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Foros de Aporrea.org
隆Espacio para discutir sobre el Socialismo del Siglo XXI!
Atenci髇: En estos foros no se acepta propaganda opositora ni golpista, en especial referencias racistas, machistas u homofóbicas. Todo mensaje grosero, racista o de propaganda opositora será borrado, y nos reservamos el derecho de bloquear a los saboteadores, al igual que los medios golpistas tienen vetados a los que apoyamos el proceso de cambios. La crítica respetuosa siempre será bienvenida, mas no el saboteo!
 
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Admin4
Administrador o administradora





Registrado: 22 Ago 2007
Mensajes: 165

MensajePublicado: Mie Dic 16, 2009 7:27 am    T韙ulo del mensaje: Cerrar esta secci贸n del foro? Responder citando

Estoy considerando seriamente cerrar esta secci贸n del foro, dado que pareciera que algunas personas supuestamente "revolucionarias" no entienden que el Socialismo del Siglo XXI debe respetar todas las religiones y tendencias de sus compa帽eros revolucionarios, as铆 no se compartan. Es la lecci贸n que nos dej贸 el llamado socialismo real, es lo que aprendimos de pa铆ses como Cuba, que inicialmente intentaron proscribir la religi贸n pero pronto se dieron cuenta de que es un error, de que el pueblo revolucionario preserva sus religiones y que las mismas son parte de la cultura.

Quien quiera ser ateo est谩 en su perfecto derecho, pero todo socialista del siglo XXI debe aprender a respetar las creencias religiosas de sus compa帽eros, as铆 no est茅 de acuerdo con ellas. No debe burlarse de las creencias de los dem谩s, no debe subestimar a nadie por creer en Dios, Jehova, Al谩, Chang贸 o quien sea.

Si este principio no puede ser acatado, cerraremos esta secci贸n del foro.
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Bruja
Expulsado o expulsada





Registrado: 12 Ago 2007
Mensajes: 97

MensajePublicado: Mie Dic 16, 2009 7:53 am    T韙ulo del mensaje: Responder citando

Ser铆a lamentable que bajo esa premisa de que hay personas que no respetan las Religiones se cerrara este tema que es tan importante para la Construccion del Socialismo, Las Religiones tienen sus bases sobre principios y valores que los seres humanos debemos tener y practicar, pero esta en su raz贸n cuando dice que no hay respeto por Religiones y creencias, y no es culpa de las Religiones es culpa de las RELIGIOSOS.

Este foro deber铆a ser de debate sobre los contenidos Religiosos y sus aportes a la construccion de las sociedades, tenemos por ejemplo la Religi贸n creada por Mahoma, que siendo un hombre com煤n y corriente pero investido de liderazgo, creo una Religi贸n que construy贸 sociedades, sin que tampoco haya quedado excento de que sus practicantes hayan excedido sus que haceres por desviar o crear sus propias interpretaciones a sus libros y a las palabras de Mahoma.

Tenemos la Religi贸n catolica cuyos principios fueron desvirtuados en el Concilio de Nicea, como siempre para servir al Hombre y sus miserias o al hombre y sus grandesas. Todos los seres humanos no somos buenos ni malos pero los hay ricos en pureza y buenas intenciones como los hay contaminados y geneticamente da帽ados en su miseria, esa es nuestra tarea como Revolucionarios.

Que le recomiendo yo muy humildemente que controle los fanaticos de ambas tendencias, que no sean aberrantes ni ofensivas sus ataques contra las personas que si bien es cierto no se les ve su rostro, pero las teclas son pulsadas por seres humanos, SANCIONES, EXPULSE, ABRA UN ESPACIO, UN FORO QUE SE LLAME FORISTAS PARA SANCIONAR, DONDE SE ABRA UN DEBATE TAMBI脡N DE IDEAS POR LOS MISMOS FORISTAS, QUE VAN A HABER FORISTAS QUE LLEVAR脕N TONTERIAS ? ES CIERTO, SEGURO QUE POR QUITAME ESTA PAJA VENDR脕 UN TONTO A QUERER EXPULSAR A OTRO.

BIENVENIDO AL FORO!
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marksista
Expulsado o expulsada





Registrado: 15 May 2008
Mensajes: 15027
Ubicaci髇: LO QUE IMPORTA ES EL PUEBLO, NO LOS POLITICOS

MensajePublicado: Mie Dic 16, 2009 8:43 am    T韙ulo del mensaje: Responder citando

Yo simplemente recomiendo que TOD@S elevemos nuestro nivel de debate, hagamos de lado las groserias y faltas de respeto

_________________
http://www.aporrealos.com/forum/viewtopic.php?t=46566&postdays=0&postorder=asc&start=45
OJALA HUBIERAN MAS INSTRUMENTOS MUSICALES Y MENOS METRALLETAS
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achue2






Registrado: 16 Jun 2007
Mensajes: 7460

MensajePublicado: Mie Dic 16, 2009 7:46 pm    T韙ulo del mensaje: Re: Cerrar esta secci贸n del foro? Responder citando

Admin4 escribi:
Estoy considerando seriamente cerrar esta secci贸n del foro, dado que pareciera que algunas personas supuestamente "revolucionarias" no entienden que el Socialismo del Siglo XXI debe respetar todas las religiones y tendencias de sus compa帽eros revolucionarios, as铆 no se compartan. Es la lecci贸n que nos dej贸 el llamado socialismo real, es lo que aprendimos de pa铆ses como Cuba, que inicialmente intentaron proscribir la religi贸n pero pronto se dieron cuenta de que es un error, de que el pueblo revolucionario preserva sus religiones y que las mismas son parte de la cultura.

Quien quiera ser ateo est谩 en su perfecto derecho, pero todo socialista del siglo XXI debe aprender a respetar las creencias religiosas de sus compa帽eros, as铆 no est茅 de acuerdo con ellas. No debe burlarse de las creencias de los dem谩s, no debe subestimar a nadie por creer en Dios, Jehova, Al谩, Chang贸 o quien sea.

Si este principio no puede ser acatado, cerraremos esta secci贸n del foro.


De acuerdo por completo con esta propuesta.....cuando se creo ese Subforo har谩 como un a帽o me opuse por completo....tan es as铆 que no participo en el por las ri帽as que se forman ....hay suficientes Foros de Religi贸n en la Red para que la gente se caiga a trompadas.....

Ac谩 hay camaradas que por el tema religioso se dividen por completo y llegan a unos extremos horribles......

POR MI ....QUE LO CIERREN.....

_________________
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sof铆a






Registrado: 27 Sep 2009
Mensajes: 502

MensajePublicado: Mie Dic 16, 2009 8:09 pm    T韙ulo del mensaje: Responder citando

Yo creo que la religi贸n es parte del mundo y refleja las contradicciones que hay en el. No estar铆a de acuerdo con cerrar el subforo, pero si creo que es urgente tomar medidas en cuanto al nivel del debate.
Veo con espanto como entre foristas se tratan con t茅rminos como "fanatico" "promiscua" "estupida
@" "imbecil" y un larguisimo etcetera. Creo que eso es inaceptable! Embarassed
Yo creo que mi derecho a creer, termina donde comienza el derecho del otro a no creer y viceversa.
Pero si mi f茅 o la ausencia de ella no me deja compartir y debatir experiencias y visiones, entonces si estamos mal.
Venga el intercambio de visiones y el sano debate, no a las ofensas, no a los calificativos, porque la f茅 es algo tan privado que nadie puede imponerla y nadie puede negar el derecho a tenerla. Very Happy
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JADE






Registrado: 15 Jun 2007
Mensajes: 256

MensajePublicado: Jue Dic 17, 2009 10:14 am    T韙ulo del mensaje: Responder citando

Mil por ciento de Acuerdo! Deber矛an haberlo cerrado hace tiempo,este sub-foro solo ha servido para crear brechas,diferencias,enconos,Solo ha servido como Siempre ha servido la causa Religion para crear guerras,y ahora cuando mas unidos debemos estar,gracias a este subforo solo se han desarrollados antagonismos con insultos groser矛as que en nada tienen que envidiar a los foros donde intervienen los mas acerrimos opositores!

Por Respeto a los Principios Socialistas y a los Derechos humanos: CIERRRRRRRRRENLO!!!!!!!!!!!!!
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Carina II






Registrado: 18 Nov 2008
Mensajes: 16062
Ubicaci髇: Ch谩vez vive, la lucha sigue.

MensajePublicado: Jue Dic 17, 2009 12:13 pm    T韙ulo del mensaje: Responder citando

Cuando se juntan personas que tienen diferentes creencias, el tema de las religiones siempre ser谩 controversial. Incluso, hasta entre personas pertenecientes a una misma creencia. Un ejemplo:



Cita:

RELIGI脫N | Pol茅mico cartel en Auckland

'Pobre Jos茅. Debe de ser duro que te comparen con Dios'

Agencias | Wellington
Actualizado jueves 17/12/2009 16:19 horas

La pol茅mica est谩 servida. Los feligreses de St Matthew-in-the-City (Auckland, Nueva Zelanda) se han despertado este jueves con un controvertido cartel ante su iglesia que invitaba a reglexionar sobre los t贸picos de la Navidad. En la imagen, yacen San Jos茅 y la Virgen Mar铆a con un lema que, m谩s que la reflexi贸n, ha despertado la indignaci贸n: "Pobre Jos茅. Debe de ser duro que te comparen con Dios".


El cartel de la pol茅mica, obra de la iglesia anglicana St Matthew-in-the-city. | AFP

Seg煤n los responsables de esta iglesia anglicana progresista 鈥攓ue, aunque cueste creerlo, han sido los art铆fices del cartel鈥, "lo que intent谩bamos era conseguir que la gente piense m谩s en qu茅 consiste la Navidad", en palabras el archidi谩cono Glynn Cardy, quien admiti贸 que su iglesia tiene ideas muy liberales.

Su cartel, dice, pretend铆a satirizar la interpretaci贸n literal de la concepci贸n y la Navidad y subrayar el significado real de esta festividad. "驴La Navidad trata de un Dios var贸n que env铆a su esperma para que nazca un ni帽o o trata del poder del amor entre nosotros como se vio en Jes煤s?, plantea Cardy.

Pero no todo el mundo coincide con este eclesi谩stico anglicano. S贸lo unas horas despu茅s de ser colocado, un ciudadano indignado lo cubri贸 de pintura marr贸n.


El cartel, cubierto de pintura. | AP

Cr铆ticas

El cartel ha despertado el enfado de la Iglesia Cat贸lica neozelandesa: "Un cartel as铆 es m谩s propio de un grupo anticristiano que quiere mofarse de la divinidad de Dios", declar贸 la portavoz de la di贸cesis cat贸lica, Lyndsay Freer, a la radio nacional. "Nuestra tradici贸n cat贸lica desde hace 2.000 a帽os acepta que Mar铆a era Virgen y que Jes煤s sea el hijo de Dios y no de Jos茅. Una imagen como esta es inoportuna e irrespetuosa", ha dicho Freer.

Freer se帽al贸 que la concepci贸n de Cristo es una importante cuesti贸n teol贸gica que no puede ser analizada a la ligera, por lo que la estrategia de Cardy "no generar谩 ning煤n debate inteligente sobre el tema".

Tambi茅n ha sido criticado por los grupos defensores de la familia, que lo han tachado de ofensivo con los valores familiares. "La Iglesia puede tener su debate sobre la Inmaculada Concepci贸n y su significado espiritual dentro de la iglesia, pero golpear a ni帽os y familias con este concepto por medio de un cartel en la calle es completamente irresponsable e innecesario", ha declarado el director de la organizaci贸n Family First, Bob McCoskrie, a la web de noticias stuff.co.nz.

Seg煤n Cardy, su parroquia tambi茅n ha recibido varios e-mails y llamadas telef贸nicas sobre el anuncio. Pero para el archidi谩cono esto es, precisamente, lo que pretend铆an: despertar el debate acerca de una de las principales festividades del calendario cristiano.

"La verdadera importancia de la Navidad es la radical hospitalidad que Jes煤s ofreci贸 a los pobres, a los desahuciados, las mujeres, los ni帽os y los enfermos. 脡sta es la esencia de Dios".

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Con铆as
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Registrado: 26 Jun 2009
Mensajes: 179

MensajePublicado: Jue Dic 17, 2009 3:25 pm    T韙ulo del mensaje: Responder citando

Los que piden que sea cerrado no participan en el y que debate, as铆 que no tiene porque pedir que sea cerrado, creo que con el llamado de atenci贸n por parte del admin 4 es suficiente para que tomemos cartas en el asunto los que si participamos....

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Declaraci贸n Universal de Derechos Humanos:Art铆culo 19. Todo individuo tiene derecho a la libertad de opini贸n y de expresi贸n;este derecho incluye el de no ser molestado a causa de sus opiniones....
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YARBIZ






Registrado: 31 Ene 2008
Mensajes: 323
Ubicaci髇: La Guaira

MensajePublicado: Jue Dic 17, 2009 3:28 pm    T韙ulo del mensaje: Responder citando

Cerrar ese u otro tema ser铆a la negaci贸n del foro mismo. No creo que sea asunto de cerrar temas sino de hacer cumplir las normas a los foristas.

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Yarbiz
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EDGARJARAMILLO
Expulsado o expulsada





Registrado: 11 Ene 2008
Mensajes: 272

MensajePublicado: Jue Dic 17, 2009 3:35 pm    T韙ulo del mensaje: Responder citando

La realidad humana y su condici贸n no debe turbarnos, ella -la condici贸n humana- es un infinito circunstancial cultural , por lo tanto lo que proyectan algunos compa帽eros y compa帽eras de foro , solo es parte de la cotidiana condici贸n humana, verla reflejada en el foro no debe extra帽arnos pues nos muestra tal cual un term贸metro cultural , el estado real psicol贸gico de quien o quines incurren en este tipo de manifestaciones y tal ves nos sirven para estudiar a fondo como reconstruir a estos esp铆ritus por modelos mas cultos al intervenir de ves en cuando , como lo hace el moderador hoy en d铆a , cuya acci贸n permite se帽alar oportunamente, que algo que no debe ir como linea de conducta, eso es importante , no alejarnos de protocolos civilizados en el debate

Algunos creen que este t贸pico no es importante , pobre de ellos ya que una revoluci贸n sin esp铆ritu esta condenada al fracaso y a quedarse como sue帽os de un caudillo que se extingue al morir este , mas cuando alg煤n colectivo logra volar espiritualmente y dar nuevas luces a la humanidad , nace una revoluci贸n con fuerza universal , es por ello que todo esto forma parte del an谩lisis cu谩ntico politico en donde nos vemos desde much铆simos 谩ngulos , algunos 谩ngulos que ni siguiera se imaginan que existieran , porque han permanecido inalcanzables por ahora , dado el poco tiempo de la revoluci贸n y sus etapas alcanzadas

_________________
blogs para analizar prohibiciones que ha producido un da帽o tremendo a la humanidad :

http://edgarjaramillo.wordpress.com/
http://drogas.blogcindario.com/
http://www.periodistadigital.com/foros/viewtopic.php?t=9172
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JADE






Registrado: 15 Jun 2007
Mensajes: 256

MensajePublicado: Jue Dic 17, 2009 8:05 pm    T韙ulo del mensaje: Responder citando

"Los que piden que sea cerrado no participan en el y que debate, as铆 que no tiene porque pedir que sea cerrado, "


Si pido que sea Cerrado,aunque no participe. Y quien que se respete va a participar en un sub-foro y que de Espiritualidad y lo que se lee es una novela diaria de Insultos,ofensas a la Doctrina que Varios Practicamos.Como Espiritista me he sentido muy mal de ver la burla que hacen de nuestros hermanos en Espiritu,de La Doctrina legada por los Hermanos Maestros Dsencarnados llevada a cabo por Ignorantes del Espiritismo.El hecho de desconocer la doctrina,no da derecho a negarla,mucho menos a la burla.Como dice El Maestro La Risa del necio es Imbecilidad.

Considero que si tienen animadversion hacia alguien,discutanlo con ese alguien.pero Pisotear las Creencias que como Espiritista tenemos varios es una Falta de Respeto,猫tica,y demas epitetos ya conocidos.

En vez de Amor lo que han demostrado es una Gran Capacidad Contraria al mismo,y para que? que se gana con ello? Acaso no es mas conveniente aceptar nuestras diferencias y ahondar en la causa que nos es com霉n?

Es mi opinion.
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marksista
Expulsado o expulsada





Registrado: 15 May 2008
Mensajes: 15027
Ubicaci髇: LO QUE IMPORTA ES EL PUEBLO, NO LOS POLITICOS

MensajePublicado: Jue Dic 17, 2009 8:25 pm    T韙ulo del mensaje: Responder citando

Bueno y si en vez de cerrarla ,se le da solo un descansito?

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Con铆as
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Registrado: 26 Jun 2009
Mensajes: 179

MensajePublicado: Sab Dic 19, 2009 1:59 am    T韙ulo del mensaje: Responder citando

JADE escribi:
"Los que piden que sea cerrado no participan en el y que debate, as铆 que no tiene porque pedir que sea cerrado, "


Si pido que sea Cerrado,aunque no participe. Y quien que se respete va a participar en un sub-foro y que de Espiritualidad y lo que se lee es una novela diaria de Insultos,ofensas a la Doctrina que Varios Practicamos.Como Espiritista me he sentido muy mal de ver la burla que hacen de nuestros hermanos en Espiritu,de La Doctrina legada por los Hermanos Maestros Dsencarnados llevada a cabo por Ignorantes del Espiritismo.El hecho de desconocer la doctrina,no da derecho a negarla,mucho menos a la burla.Como dice El Maestro La Risa del necio es Imbecilidad.

Considero que si tienen animadversion hacia alguien,discutanlo con ese alguien.pero Pisotear las Creencias que como Espiritista tenemos varios es una Falta de Respeto,猫tica,y demas epitetos ya conocidos.

En vez de Amor lo que han demostrado es una Gran Capacidad Contraria al mismo,y para que? que se gana con ello? Acaso no es mas conveniente aceptar nuestras diferencias y ahondar en la causa que nos es com霉n?

Es mi opinion.

Y por que no intentas hacer aportes, eso si con respeto hacia el otro, lo mas probable es que se te responda en forma proporcional...Mi opini贸n es que se lea un porcentaje de las intervenciones y que con mucha objetividad e imparcialidad se detecte quien incita al debate de insultos y luego se expulse a la manzana podrida.

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Carina II






Registrado: 18 Nov 2008
Mensajes: 16062
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MensajePublicado: Sab Dic 19, 2009 6:29 am    T韙ulo del mensaje: Responder citando

YARBIZ escribi:
Cerrar ese u otro tema ser铆a la negaci贸n del foro mismo. No creo que sea asunto de cerrar temas sino de hacer cumplir las normas a los foristas.


Ciertamente, aunque la responsabilidad del respeto debe quedar m谩s en manos de los participantes que de la moderaci贸n o administraci贸n.

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marksista
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Registrado: 15 May 2008
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Ubicaci髇: LO QUE IMPORTA ES EL PUEBLO, NO LOS POLITICOS

MensajePublicado: Sab Dic 19, 2009 6:32 am    T韙ulo del mensaje: Responder citando

Es que la falta de objetividad es muy grande ,es como esa frase de , .miras la paja en el ojo ajeno y no la viga que tienes en el propio ,..por solidarizarse con su amiga que cree en espiritus ,ve lossupuestos insultos que son la replica defensiva de otros foristas,y no ve los gravisimos insultos y burlas a quienes critican sus espiritus del sol etc etco simplemente tienen una religion distinta a la secta espiritista

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