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[Roland-Marxista]

ME GUSTAR�A ABRIR UN TEMA EN EL QUE DEBATAMOS CU�L HA SIDO LA MEJOR BATALLA DE LA HISTORIA HUMANA, YA SEA POR LO ÉPICA DE LA MISMA, POR EL ROL QUE HAYA TENIDO EN LA TRANSFORMACIÓN DEL CONTEXTO DADO, POR EL INGENIO MILITAR HABIDO EN ELLA O SIMPLEMENTE POR LO HEROICA.

QUIERO OPINIONES.

LES DEJO ALGUNAS DE MIS PREFERIDAS PARA INICIAR EL DEBATE:

*QUESERAS DEL MEDIO
*LA VICTORIA
*CARABOBO
*MATASIETE
*TUCAPEL
*TERMÓFILAS
*MARATÓN
*WATERLOO
*CANNAS
*STALINGRADO
*KURSK
*BERL�N

... AYÚDENME CON CUALQUIER OTRA Y JUSTIFIQUEN EL PORQUÉ ES LA MEJOR DE TODOS LOS TIEMPOS.

[marksista]

Y LA DE CARABOBO?

[Aragueñita1]

Roland-Marxista escribió:

ME GUSTAR�A ABRIR UN TEMA EN EL QUE DEBATAMOS CU�L HA SIDO LA MEJOR BATALLA DE LA HISTORIA HUMANA, YA SEA POR LO ÉPICA DE LA MISMA, POR EL ROL QUE HAYA TENIDO EN LA TRANSFORMACIÓN DEL CONTEXTO DADO, POR EL INGENIO MILITAR HABIDO EN ELLA O SIMPLEMENTE POR LO HEROICA. QUIERO OPINIONES. LES DEJO ALGUNAS DE MIS PREFERIDAS PARA INICIAR EL DEBATE: *QUESERAS DEL MEDIO *MATASIETE *TERMÓFILAS *MARATÓN *WATERLOO *CANNAS *STALINGRADO *KURSK *BERL�N ... AYÚDENME CON CUALQUIER OTRA Y JUSTIFIQUEN EL PORQUÉ ES LA MEJOR DE TODOS LOS TIEMPOS.

Roland muy interesante el tema, sabes creo que cada una de las batallas que allí nombras tienen lo suyo, aunque no se mucho de algunas.
Te puedo decir que las Queseras del Medio ha sido para mí una de las mejores, la estrategía utilizada por Paez para romper las filas realistas y lograr vencerlas fue excelente. Páez y su grupo de valientes llaneros se fingen derrotados y entonces Morillo envía a toda su caballería a seguirlos, pero fue lo peor que pudo hacer el español, pues lanza en mano, Páez grita "Vuelvan Caras!", los llaneros se devuelven y aniquilan las primeras filas enemigas y el resto se repliega desordenadamente creando confusión y es allí, cuando Morillo ordena disparar contra los que retroceden para evitar ser arrollados, contribuyendo y sellando así su derrota.
Imagina David contra Goliat, esos valientes llaneros, como dicen por ahí, no comieron tamaño.

"Vuelvan Caras!"

[antibiotico II]

interesante

en lo personal, soy un ferviente admirador de el mapuche Lautaro y sus campañas militares. la batalla mas épica, aunque es medio dificil aislarla de el contexto de la lucha secular, fue la Batalla de Tucapel, en la que hicieron captura del conquistador de chile, Pedro de Valdivia quien fue posteriormente ejecutado

[Roland-Marxista]

Aragueñita1 escribió:

Roland-Marxista escribió: ME GUSTARÃ�A ABRIR UN TEMA EN EL QUE DEBATAMOS CUÃ�L HA SIDO LA MEJOR BATALLA DE LA HISTORIA HUMANA, YA SEA POR LO ÉPICA DE LA MISMA, POR EL ROL QUE HAYA TENIDO EN LA TRANSFORMACIÓN DEL CONTEXTO DADO, POR EL INGENIO MILITAR HABIDO EN ELLA O SIMPLEMENTE POR LO HEROICA. QUIERO OPINIONES. LES DEJO ALGUNAS DE MIS PREFERIDAS PARA INICIAR EL DEBATE: *QUESERAS DEL MEDIO *MATASIETE *TERMÓFILAS *MARATÓN *WATERLOO *CANNAS *STALINGRADO *KURSK *BERLÃ�N ... AYÚDENME CON CUALQUIER OTRA Y JUSTIFIQUEN EL PORQUÉ ES LA MEJOR DE TODOS LOS TIEMPOS. Roland muy interesante el tema, sabes creo que cada una de las batallas que allí nombras tienen lo suyo, aunque no se mucho de algunas. Te puedo decir que las Queseras del Medio ha sido para mí una de las mejores, la estrategía utilizada por Paez para romper las filas realistas y lograr vencerlas fue excelente. Páez y su grupo de valientes llaneros se fingen derrotados y entonces Morillo envía a toda su caballería a seguirlos, pero fue lo peor que pudo hacer el español, pues lanza en mano, Páez grita "Vuelvan Caras!", los llaneros se devuelven y aniquilan las primeras filas enemigas y el resto se repliega desordenadamente creando confusión y es allí, cuando Morillo ordena disparar contra los que retroceden para evitar ser arrollados, contribuyendo y sellando así su derrota. Imagina David contra Goliat, esos valientes llaneros, como dicen por ahí, no comieron tamaño. "Vuelvan Caras!"

Para mí Queseras del Medio dejó bien clara la importancia de Páez y sus llaneros en la bravía lucha contra un gran estratega como lo era Morillo, pero mejor era Páez que con apenas poco más de 150 jinetes del bravo llano venezolano dio semejante pela a más de 1000 jinetes del ejercito realista.

He leído que la estrategia de Páez en las Queseras del medio ha sido estudiada en las mejores academias de ciencias militares del mundo.

[Roland-Marxista]

antibiotico II escribió:

interesante en lo personal, soy un ferviente admirador de el mapuche Lautaro y sus campañas militares. la batalla mas épica, aunque es medio dificil aislarla de el contexto de la lucha secular, fue la Batalla de Tucapel, en la que hicieron captura del conquistador de chile, Pedro de Valdivia quien fue posteriormente ejecutado

Ilústranos sobre los detalles de la batalla, en la cual murieron todos los españoles. La voy a agregar, al igual que la batalla de la Victoria.

[santiagobarra]

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[santiagobarra]

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[Roland-Marxista]

LA BATALLA DE BERL�N SIGNIFICÓ LA CAIDA DEL TERCER REICH, DE HITLER Y SU PARTICULAR PROYECTO EXPANSIONISTA. EL MUNDO ACTUAL LE DEBE AL GLORIOSO EJERCITO ROJO DE LA URSS EL HABER DESAPARECIDO DE LA TIERRA AL RÉGIMEN DE ULTRADERECHA M�S TERRIBLE DEL SIGLO XX.

¿HA SIDO LA MEJOR BATALLA DE LA HISTORIA? TIENE MÉRITOS, PERO PARTICULARMENTE ME QUEDAN INQUIETUDES.

[CASTROMAYO]

MI TOP 10 DE LAS BATALLAS MILITARES QUE MÀS ME HAN CAUTIVADO , QUEDARÌA EN EL SIGUIENTE ORDEN:

1.- STALINGRADO (1942-1943)
2.- NORMANDÃŒA (1944)
3.- KURSK (1943)
4.- QADESH (1274 A.C.)
5.- CHALONS (451)
6.- AYACUCHO (1824)
7.- MARATÃ’N (490 A.C.)
8.- JUNÃŒN (1824)
9.- ARMADA INVENCIBLE (1588)
10.- CANNAS (216 A.C.)

[Roland-Marxista]

CASTROMAYO escribió:

MI TOP 10 DE LAS BATALLAS MILITARES QUE MÀS ME HAN CAUTIVADO , QUEDARÌA EN EL SIGUIENTE ORDEN: 1.- STALINGRADO (1942-1943) 2.- NORMANDÌA (1944) 3.- KURSK (1943) 4.- QADESH (1274 A.C.) 5.- CHALONS (451) 6.- AYACUCHO (1824) 7.- MARATÒN (490 A.C.) 8.- JUNÌN (1824) 9.- ARMADA INVENCIBLE (1588) 10.- CANNAS (216 A.C.)

Ciertamente Stalingrado fue de las mejores, no por lo sangrienta y callejera, sino por el heroísmo demostrado por el pueblo soviético y el Ejercito Rojo. Fue el inicio del fin para el III Reich.

[ecologista2]

Roland-Marxista escribió:

antibiotico II escribió: interesante en lo personal, soy un ferviente admirador de el mapuche Lautaro y sus campañas militares. la batalla mas épica, aunque es medio dificil aislarla de el contexto de la lucha secular, fue la Batalla de Tucapel, en la que hicieron captura del conquistador de chile, Pedro de Valdivia quien fue posteriormente ejecutado Ilústranos sobre los detalles de la batalla, en la cual murieron todos los españoles. La voy a agregar, al igual que la batalla de la Victoria.

la batalla de La Victoria fue memorable... aunque hay quienes dicen que Pichincha con Sucre fue una magistral batalla bien llevada y la victoria contundente...

[Argento]

Roland-Marxista escribió:

CASTROMAYO escribió: MI TOP 10 DE LAS BATALLAS MILITARES QUE MÀS ME HAN CAUTIVADO , QUEDARÃŒA EN EL SIGUIENTE ORDEN: 1.- STALINGRADO (1942-1943) 2.- NORMANDÃŒA (1944) 3.- KURSK (1943) 4.- QADESH (1274 A.C.) 5.- CHALONS (451) 6.- AYACUCHO (1824) 7.- MARATÃ’N (490 A.C.) 8.- JUNÃŒN (1824) 9.- ARMADA INVENCIBLE (1588) 10.- CANNAS (216 A.C.) Ciertamente Stalingrado fue de las mejores, no por lo sangrienta y callejera, sino por el heroísmo demostrado por el pueblo soviético y el Ejercito Rojo. Fue el inicio del fin para el III Reich.

La Segunda Guerra mundial tuvo dos batallas "visagras" y otras conexas

Midway y Stalingrado, ambas finiquitadas el mismo año.

Si bien Stalingrado fue una batalla larguisima y casa por casa (fue la tumba del VI ejercito Aleman), la de Midway fue una batalal aerea sin precedentes. Es a partir de estas batallas que marca el punto maximo de expansion del EJE y su posterior caida...

En Midway Japon perderia la mayoria de sus portaviones y a partir de ahi la ofensiva naval estaria en manos americanas... Japon jamas se pudo reponer de esa derrota aeronaval y si no cayo mas rapido, se debio a una ferrea posicion defensiva.

En cuanto a Stalingrado, hay que aclarar que esta se comio un porcentaje altisimo de los recursos de la Wehrmacht y de las Waffen SS (no confundir con los SS de los campos, ya que las Waffen SS eran un cuerpo militar de elite).

Recordemos que la primer derrota alemana en el frente ruso, fue en Moscu!!! Aunque no fue una batalla epica como la de Stalingrado o la otra Leningrado...

Cuando se analizan estos hechos historicos, por lo general las batallas decisivas, por lo general son las menos recordadas...

Un ejemplo es la batalla de San Lorenzo aqui en Argentina, esta batalla hizo varias cosas, evito que Buenos Aires cayera, y oxigeno a la revolucion de mayo y catapulto al General San Martin. lo mismo que la Batalla de Tucuman, dirigida por un abogado Manuel Belgrano, que freno el avance de los realistas en el norte Argentino.

Pero en el caso de la de San Lorenzo esta batalla freno la contraofensiva española, ya que entre San Lorenzo y Buenos Aires no habia nada para frenar al imperio si este hubiera salido victorioso. La revolucion de Mayo hubiera sido apaleada y no se si estariamos hablando hoy como paises independientes. Me imagino que en Venezuela hubo una batalla asi, y sino me equivoco la misma fue la batalla de La Victoria.

En cuanto a la Segunda Guerra Mundial, hubo dos batallas importantes, una de cierto nivel "historico" que fue la batalla de Inglaterra, donde los planes de invasion de Alemania quedaron frustados, y Alemania no logro eliminar el frente occidental.

Sin embargo, hubo una batalla incluso anterior al conflicto en si mismo, en las estepas de Mongolia, que pocos conocen y que catapulto a un general desconocido que seria luego Mariscal de la URSS y una de las prima donnas de Stalin. Zhukov. Esta batalla freno el avance del ejercito Japones,

Fue la batalla de Jaljing Gol (Khalkhin Gol) y en ella Zhukov con menor capacidad logistica, pero con mejor armamento (unidades acorazadas y aviacion) logro darle tal paliza al ejercito japones que este, nunca mas tuvo la osadia siquiera de plantearse abrir un frente oriental en concordancia con el pacto Tripartito firmado en Berlin.

Esta batalla cambio el destino total de la guerra que se avecinaba, ya que la estrategia imperialista japonesa, urgida de conseguir materias primas y abastecer su industria, quedo empantanada en China y debia salir ya no por las estepas siberianas, sino por el pacifico para hacerse del control del sudeste asiatico.

A consecuencia de esto y la politica del Kuomintang y del PC chino (aliado estrategico en la guerra contra Japon) obligo a Japon a tener una cantidad de fuerzas militares occiosas en China y en Manchukuo (Manchurria) y ademas a diseñar la estrategia que la Armada Imperial habia desarrollado. El control de la guerra paso de las manos del Ejercito a la Marina y por consiguiente el foco para Japon, ya no era la URSS sino USA, quien cubria su flanco occidental y era una potencia en la practica beligerante (bloqueo incluido).

De ahi que la vision de la Marina indicara logicamente desplazar del Pacifico a USA si queria tomar y controlar el sudeste asiatico y principalmente la peninsula malaya e Indonesia, que eran terriblemente estrategicas.

O sea esa batalla casi desconocida, que catapulto a Zhukov y forzo a Japon a cambiar la estrategia expansionista militar (todo un dato importante) que permitio a USA ingresar a la guerra con las consecuencias militares, poltiicas y logisticas que esta potencia produjo.

Por eso digo que Jaljil Gol fue una batalla que determino todo el curso de la historia.

Sugiero que busquen batallas de este estilo, ya que son las que terminan forzando los acontecimientos historicos.

En cuanto a la SGM

1. Jaljil Gol
2. Stalingrado
3. Midway
4. Pearl Harbour
5. Inglaterra
6. Leningrado y Moscu
7. Kursk y Normandia, Filipinas (Golfo de Leite)
8. Tobruk y el Alamein
9. Berlin y Okinawa

En cuanto a la Guerra de la Independencia (vision rioplatense)

1. San Lorenzo
2. Piedras u Ojo de Agua (Tucuman) y Salta
3. Las Piedras (Banda Oriental del Uruguay)
4. Maipu
5. La caida de Lima

Uds sigan desde el norte

Otras batallas historicas decisivas??

- Santa Clara (Cuba 1958)
- Trafalgar (1805)
- Moscu (1812)
- Granada (1492)
- Roncesvalles (778)
- Primer Sitio de Viena (1529/32)

[Jose009]

La Batalla de Maaten al-Sarra Guerra de Libia/Chad

La Batalla de Khorramshahr Guerra de Irak/Iran

La Batalla de las Termópilas Guerra de Esparta/Imperio Persa


Victorias ante una correlación de fuerzas adversa.


NORMANDÌA no merece estar en la lista. Los alemanes casi no tenían con que defenderse.


La mejor batalla de la historia es la batalla de las Termópilas. Es indiscutible.

[marksista]

Y LA DE TROYA??