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Chávez, REDES y Juan Barreto
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VENE






Registrado: 18 Jun 2011
Mensajes: 950

MensajePublicado: Mar Jul 24, 2012 1:55 pm    Título del mensaje: Chávez, REDES y Juan Barreto Responder citando

El Presidente sigue impulsando la organización del Poder Popular, hasta ahora no se divisa una consolidación del sueño del PUEBLO AL PODER, se necesitan más que ganas de tomar el poder, la ineficiencia, la incompetencia, el sectarismo, el cogollismo, la falta de honestidad, la carencia de humanismo, una retahila de vicios acuestas han dado al traste con este deseo de EL PUEBLO AL PODER.

Chávez no guinda los guantes se mantiene activo en su proceso creador de ideas que puedan dar el debate sobre la necesidad de consolidar un nuevo modelo de gestión de la vida, la producción, el uso y consumo de los bienes y servicios.

El PSUV se convirtió en una partido electorero, sólo aparece cuando hay elecciones abandono al Pueblo en su lucha para organizarce, sólo lo busca y lo reconoce para que salga a votar, más nunca para escucharlo, entenderlo, debatir con él, se encerraron en un canal de TV o en una oficina y el Pueblo quedó sólo, ahi en las bases es donde están los votos, todos lo saben pero lo olvidan, como ayer lo olvidó AD COPEI y muchos otros, que fueron enterrados por Chávez pero resucitados por el PSUV.

Chavez, siempre Chávez, sin partido o con el, el pueblo le sigue, Chavez entendió que algunas estrategias, no fueron correctas, y enfiló sus baterías al GPP el Gran Poder Popular, el PSUV lo secuestró también, ahora apoya la idea de este nuevo MOVIMIENTO DE LAS ORGANIZACIONES SOCIALES, Y QUEDA REGISTRADO COMO PARTIDO POLÌTICO PARA CAPITALIZAR EL DESCONTENTO DE LAS BASES Y BUSCAR CONSOLIDAR LA UNIÓN Y EL PROTAGONISMO DEL PUEBLO EN UNA ORGANIZACIÓN.

El tiempo que pasa rápido dará la respuesta de lo que las Organizaciones sociales son capaces de hacer, esta es otra MIsión para el Pueblo, vamos a ver como la asumimos, porque o hay patria para todos o no hay patria para nadie, pero o nos organizamos para la lucha politica social y economica que cambie este modelo capitalista por un modelo socialista o acabamos con el planeta.

Me gusta este nuevo partido, vamos a ver como lo digerimos.

Cita:
Por: Evaristo Marcano Marín | Martes, 12/06/2012 03:52 PM

Es posible, que el círculo más próximo sobre el cual anda o se mueve Chávez, no le hagaN ver ciertas situaciones, que no son fáciles para él verlas por lo cerrado de ese círculo. El intenso trabajo que realiza y la manera como atiende sus responsabilidades, tampoco le facilita tiempo para estar en algunos detalles del día a día del proceso. Siendo compresible esta situación, es muy bueno reconocer que esto no bloquea o neutraliza su olfato político y en algunas ocasiones nos viene con ideas y reclamos para pedir más apoyo a las propuestas que el proceso tiene. En su discurso de ayer, pidió a todo los involucrados en el proyecto (Ministros, líderes políticos, Diputados, Gobernadores, alcaldes) no abandonar la propuesta de empoderar al Poder Popular. Exigió atender esta propuesta, dándole mayor capacidad de respuesta política.

Hay situaciones que Chávez las dice abiertamente y otras no tanto. Las señales son a veces no muy seguras, pero cuando en un discurso recurre en más de tres ocasiones a un hecho, pienso que Chávez está enviando un mensaje. Ayer en el comienzo de su discurso mencionó a Juan Barreto y comunicó sin ningún reclamo, la existencia de un partido creado o conformado por Juan Barreto con el nombre de REDES. No estaba al tanto de esta iniciativa y eso que leo a Juan Barreto en sus artículos que publica en Correo del Orinoco y por Aporrea. Lo cierto es que Chávez menciono a REDES y a Juan Barreto en más de tres oportunidades en su discurso y en buen tono

Es igualmente cierto, que hace algunos años Chávez insistió mucho en la necesidad de unificar todas las fuerzas políticas en solo partido y trabajo fuertemente por esa posibilidad. Esta tarea creo algunas resistencias y probablemente apuraron masivos saltos de talanqueras que seguramente estaban pendientes. El tiempo ha transcurrido y conocemos de hechos que debo considerar para darla salida a esta reflexión.

Estamos al tanto, que el propio Chávez fue uno de los que más impulso la formula de sustituir al MVR por el PSUV. Es fácil recordar que la confianza que depositó en el PSUV, venía o se producían por una clara desconfianza en el MVR, que según sus opiniones había quedado rezagado en el tiempo. El PSUV fue un esfuerzo por superar las deficiencias y limitaciones que se habían incubado en el partido responsable de direccionar e impulsar los cambios. No estoy en condiciones para asomar una conclusión, de si Chávez está o no está completamente satisfecho con el trabajo del PSUV y si en estos momentos guarda o mantiene la tesis de cargar sobre los hombros del PSUV todo el peso y compromiso que supone el proyecto bolivariano.

Si revisamos el proceso de conformación del Gran Polo Patriótico (GPP), puede quedarnos la seguridad, que Chávez fue casi el más activo promotor de esa iniciativa. No se observó a muchos líderes del PSUV comprometidos o empujando esta propuesta de conformación del Gran Polo Patriótico (GPP). Entre esta animación de Chávez por la conformación del Gran Polo Patriótico y la modesta contribución que pudo adelantarse desde la Dirección Nacional del PSUV, hay tal vez, un cambio en Chávez sobre aquella idea original de una única organización para comandar el proceso de transformación política.

Las referencias sobre REDES y Juan Barreto la observé muy tranquilas, serenas, sosegadas y bromeo positivamente con ella. En mi mente no se apartaba la vehemencia con la cual Chávez alentaba la conformación de una única organización política para dirigir el proyecto. Viendo esto de esta manera, paso a la fase de especular un poco y expresar, que tal vez Chávez haya comprendido que la diversidad de organizaciones políticas apoyando y empujando el proceso, sea más que un problema una manera de salirle al paso a las contaminaciones que son imposibles de atender desde una única organización política. Es probable que hoy Chávez haya cambiado esa idea inicial y nos esté diciendo; miren que bueno que Juan Barreto impulsó la creación de una organización política cuadrada con el proceso. Vean su bandera y deténgase en sus colores. Si lo observaran notaran que los colores de REDES son distinto al color (único) del PSUV; no tiene rojo.

Me imagino a Chávez decirnos, es una buena iniciativa de Juan Barreto y la observo un buen síntoma de crecimiento. La diversidad y pluralidad política puede ser una especie de incorporación del principio de homeóstasis al proceso revolucionario para ir realizando los equilibrios que se requieren. Claro (continúo imaginado a Chávez decir) no es bueno tener muchos partidos, pero tampoco es saludable tener uno. La diversidad de movimiento tras una consigna y una propuesta de cambio pueden fortalecernos más.

Yo ahora digo: Bienvenido REDES y mucha vida activa al Gran Polo Patriótico. Es probable que desde estos frentes, venga más fuerza y creatividad para avanzar más seguro y rápidamente en el proceso bolivariano.

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Francisco Flore






Registrado: 11 Abr 2010
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Ubicación: Puerto Cabello

MensajePublicado: Mar Jul 24, 2012 3:21 pm    Título del mensaje: Responder citando

Chavez en su discurso en Anzoategui- Barcelona fustigo indirectamente a Tarek y alcaldes ya que practicamente no se había conformados comunas en la zona (7), dijo que es claro que a muchos gobernadores y alcaldes no le conviene los consejos comunales y mucho menos las comunas.

Siempre e reflexionado sobre el papel de los Gobernadores pero sobre todo el de los Alcaldes, estos en campaña, visitan estilo la cuarta, hasta el ultimo rancho, luego que ganan se atrincheran en las oficinas.

El modelo de gobernadores y alcaldes que sueño es aquel que se la pase metido en los barrios o organizaciones populares, que les enseñen como formar y organizarse en consejo comunales y comunas, como hacer proyectos, que asesoren al pueblo y los impulsen, pero que va, a los gobernadores y alcaldes como que no les conviene.

Igualmente ya se acabo o se quedo solo en palabras eso de la asamblea para el pueblo, aquí en Anzoategui. Puerto La Cruz no e visto a los diputados metido en las comunidades dando charlas sobre las leyes y decretos que emiten, y explicarle "con que se comen las mismas" y como hacerlas cumplir, por ejemplo la ley de costos y precios justos y otras, hacérselas entender al pueblo, no solo basta con incentivar su lectura, los diputados deberían encargarse de realizar foros en las comunidades de manera masiva para explicar en un lenguaje sencillo esas leyes...

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Capitalismo: no sirve ni en la practica ni en la teoría.
Socialismo: sirve en la teoría y es tarea de nosotros llevarlo a la practica "Francisco Flores"
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AfroKaribe
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MensajePublicado: Vie Jul 27, 2012 4:49 pm    Título del mensaje: Responder citando

Francisco Flore escribió:
Chavez en su discurso en Anzoategui- Barcelona fustigo indirectamente a Tarek y alcaldes ya que practicamente no se había conformados comunas en la zona (7), dijo que es claro que a muchos gobernadores y alcaldes no le conviene los consejos comunales y mucho menos las comunas.

Siempre e reflexionado sobre el papel de los Gobernadores pero sobre todo el de los Alcaldes, estos en campaña, visitan estilo la cuarta, hasta el ultimo rancho, luego que ganan se atrincheran en las oficinas.

El modelo de gobernadores y alcaldes que sueño es aquel que se la pase metido en los barrios o organizaciones populares, que les enseñen como formar y organizarse en consejo comunales y comunas, como hacer proyectos, que asesoren al pueblo y los impulsen, pero que va, a los gobernadores y alcaldes como que no les conviene.

Igualmente ya se acabo o se quedo solo en palabras eso de la asamblea para el pueblo, aquí en Anzoategui. Puerto La Cruz no e visto a los diputados metido en las comunidades dando charlas sobre las leyes y decretos que emiten, y explicarle "con que se comen las mismas" y como hacerlas cumplir, por ejemplo la ley de costos y precios justos y otras, hacérselas entender al pueblo, no solo basta con incentivar su lectura, los diputados deberían encargarse de realizar foros en las comunidades de manera masiva para explicar en un lenguaje sencillo esas leyes...


Promover y organizar mediante vínculos orgánicos a toda prueba con los intereses de clase de los desposeídos y explotados, es decir las grandes masas populares, es tarea de un verdadero partido revolucionario de Cuadros, y es allì dono peligrosamente estamos entrando en mora y en demora.

Antes del arribo de Chávez al poder, nuestra izquierda revolucionaria se "quebró" entre la traicióny el voluntarismo timoneda mayoritariamente "pequeño burgueses cabezas calientes corazones fríos", desclasados, sin callos del trabajo en las manos y sin callos del hambre en el estómago.

Ahora con Chávez, esa misma pequeña burguesía arribista se ha instaurado en la dirigencia primero del MVR y ahora del PSUV, entrabando y demorando la constitución de un verdadero Partido de Cuadros impulsor, organizador y comprometido con el Poder Popular.

_________________
acaso más de 500 años de opresión y exterminio eurocéntricos no bastan para que nuestras mentes despierten de su servil enajenación activa y cognitiva al eurocoloniaje imperial.
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VENE






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MensajePublicado: Sab Jul 28, 2012 7:35 am    Título del mensaje: Responder citando

AfroKaribe escribió:
Francisco Flore escribió:
Chavez en su discurso en Anzoategui- Barcelona fustigo indirectamente a Tarek y alcaldes ya que practicamente no se había conformados comunas en la zona (7), dijo que es claro que a muchos gobernadores y alcaldes no le conviene los consejos comunales y mucho menos las comunas.

Siempre e reflexionado sobre el papel de los Gobernadores pero sobre todo el de los Alcaldes, estos en campaña, visitan estilo la cuarta, hasta el ultimo rancho, luego que ganan se atrincheran en las oficinas.

El modelo de gobernadores y alcaldes que sueño es aquel que se la pase metido en los barrios o organizaciones populares, que les enseñen como formar y organizarse en consejo comunales y comunas, como hacer proyectos, que asesoren al pueblo y los impulsen, pero que va, a los gobernadores y alcaldes como que no les conviene.

Igualmente ya se acabo o se quedo solo en palabras eso de la asamblea para el pueblo, aquí en Anzoategui. Puerto La Cruz no e visto a los diputados metido en las comunidades dando charlas sobre las leyes y decretos que emiten, y explicarle "con que se comen las mismas" y como hacerlas cumplir, por ejemplo la ley de costos y precios justos y otras, hacérselas entender al pueblo, no solo basta con incentivar su lectura, los diputados deberían encargarse de realizar foros en las comunidades de manera masiva para explicar en un lenguaje sencillo esas leyes...


Promover y organizar mediante vínculos orgánicos a toda prueba con los intereses de clase de los desposeídos y explotados, es decir las grandes masas populares, es tarea de un verdadero partido revolucionario de Cuadros, y es allì dono peligrosamente estamos entrando en mora y en demora.
Antes del arribo de Chávez al poder, nuestra izquierda revolucionaria se "quebró" entre la traicióny el voluntarismo timoneda mayoritariamente "pequeño burgueses cabezas calientes corazones fríos", desclasados, sin callos del trabajo en las manos y sin callos del hambre en el estómago.

Ahora con Chávez, esa misma pequeña burguesía arribista se ha instaurado en la dirigencia primero del MVR y ahora del PSUV, entrabando y demorando la constitución de un verdadero Partido de Cuadros impulsor, organizador y comprometido con el Poder Popular.




Este partido que mencionas está naciendo y con fuerza, es REDES ENTRA A SU PAGINA AHI ESTÃN LOS POSTULADOS, www.redesrevolucionarias.com
La variante con lo que pides es que REDES no es partido de cuadros, ya como partido de cuadros tenemos el PCV, REDES será un partido de las organizaciones sociales esas que desde sus territorios observan sus necesidades y luchan para resolverlas. Esas que tienen ideas reales para resolver pero nadie las escucha ni siquiera Chavez, el escucha su entorno viene ahora a las masas para que lo escuchemos nunca para escucharnos, pero, está bien, es el lider y siempre lo dice, la fuerza la tiene el pueblo y el controla el gobierno, tremenda dupla, chavez al gobierno y el pueblo al poder, SE DICE FÃCIL, PERO HAY QUE HECHARLE UN CERRO DE BOLAS.

Todos los proyectos de organización para la lucha popular han dado al traste, desde los consejos comunales hasta los consejos de trabajadores, ha sido imposible consolidar la fuerza popular, está dispersa, forman grupillos que entre ellos se van enfrentando, así es imposible crear una verdadera fuerza revolucionaria de las masas, sólo Chávez las aglutina, en que estamos fallando, no lo se, quizas es como dicen muchos que no estamos preparados, particularmente no lo afirmo, pero, es mi parecer contra la realidad, la lucha entre corrientes está fracturando el proceso, los intereses particulares, no se como diablos se van anteponiendo a los intereses colectivos, como sucede esto? va contra la logica más elemental pero, cuando observamos las realidades lo que vemos es un 20% de población dominando al 80%.

En la actualidad lo estamos viendo en Europa, 3 gatos se reunen en un cenaculo a planificar el destino y las masas andan pegando carreras en las calles protestando contra lo que 3 gatos deciden por sus vidas.

Hay que apoyar cualquier idea que surga para aglutinar masas en intereses comunes, hay que buscar las diferencias entre fuerza y poder. Las masas deberían tener la fuerza y por ende el poder, pero no es así el poder lo tienen pocos y lo ejercen para controlar las masas.
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victorinux






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MensajePublicado: Sab Jul 28, 2012 8:50 am    Título del mensaje: Responder citando

el gordo Barreto escribió:
(…) desde que salí de la Alcaldía es cuando justamente me he dedicado más a la política



Recordemos que el 1er Polo Patriótico de las elecciones 1998, 1999 resultó gravemente torpedeado por los partidos y personajes oportunistas (Podemos, PPT, Miquilena, Peñita, los gobernadores de Aragua, Guárico y Sucre, etc.).

Ahora el inepto ex-alcalde de Caracas gordo Barreto quien llegó a ese cargo adulando a más no poder a Chávez (más o menos la actitud de Blanquita Eekout cuando pega esos berríos de "Viva Chávez" en las concentraciones del PSUV), ve en este "segundo" Polo Patriótico, basado no en partidos sino en organizaciones sociales, su oportunidad para volver a la política de la mano de organizaciones populares.

A pesar de su supuesto nivel intelectual (parece que es de los pocos, si no el único, periodista en presentar una tesis doctoral en Venezuela) como revolucionario de izquierda resultó un fiasco: no pudo deslastrarse de sus contactos en El Nacional (tipo Peñita) y en su gestión imitó a Chávez en sus ocurrencias como la pirámide de El Valle o los dirigibles para la policía.

Lo menos que hizo fue consagrar su gestión al poder popular...

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VENE






Registrado: 18 Jun 2011
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MensajePublicado: Sab Jul 28, 2012 2:04 pm    Título del mensaje: Responder citando

victorinux escribió:
el gordo Barreto escribió:
(…) desde que salí de la Alcaldía es cuando justamente me he dedicado más a la política



Recordemos que el 1er Polo Patriótico de las elecciones 1998, 1999 resultó gravemente torpedeado por los partidos y personajes oportunistas (Podemos, PPT, Miquilena, Peñita, los gobernadores de Aragua, Guárico y Sucre, etc.).

Ahora el inepto ex-alcalde de Caracas gordo Barreto quien llegó a ese cargo adulando a más no poder a Chávez (más o menos la actitud de Blanquita Eekout cuando pega esos berríos de "Viva Chávez" en las concentraciones del PSUV), ve en este "segundo" Polo Patriótico, basado no en partidos sino en organizaciones sociales, su oportunidad para volver a la política de la mano de organizaciones populares.

A pesar de su supuesto nivel intelectual (parece que es de los pocos, si no el único, periodista en presentar una tesis doctoral en Venezuela) como revolucionario de izquierda resultó un fiasco: no pudo deslastrarse de sus contactos en El Nacional (tipo Peñita) y en su gestión imitó a Chávez en sus ocurrencias como la pirámide de El Valle o los dirigibles para la policía.

Lo menos que hizo fue consagrar su gestión al poder popular...


No es torpedeando, ridiculizando, minimizando, a quien tiene un plan para la organización del Poder Popular como vas a construir, pones en duda todo, hasta el nivel intelectual que pueda tener una persona como Juan Barrreto, sus errores, no te ocupes los conocemos, tanto los de él como los de muchos, pero para no cometer errores lo mejor es quedarse en casita y por internet hacer revolución, jamás vi ni espero ver a alguien tirandole piedras a una mata de cují, como jamás escuche una critica a quien nada hace, como tampoco pierde o gana quien no juega. La critica es buena y necesaria pero lo malsano no costruye amigo.

Salga a las calles a hacer revolución y sabrá lo que es recibir coñazos de los REVOLUCIONARIOS.
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VENE






Registrado: 18 Jun 2011
Mensajes: 950

MensajePublicado: Sab Jul 28, 2012 2:10 pm    Título del mensaje: Responder citando

Esta es la propuesta de REDES para que hagas una mejor Victor y sobre bases destruyas o construyas, pero no es llamando a Barreto "EL GORDO BARRETO O DICIENDO QUE TIENE UN SUPUESTO GRADO INTELECTUAL, O LLAMANDOLO JALA BOLAS, POR FAVOR, COÑO VALE, ASI NO.
UNA VAINA ES LA LUCHA POR UNA SOCIEDAD MEJOR Y OTRA SER UN RESENTIDO SOCIAL.



Decalogo del movimiento popular (REDES)
Diez Razones estratégicas del Movimiento Popular revolucionario para estar con Chávez

1._ La crisis global del capitalismo apunta hacia el declive económico del sistema financiero mundial. La formación social que empobrece a la naturaleza y explota a millones de seres humanos a escala planetaria se viene abajo. Vivimos el apocalipsis de un modelo de desarrollo, de producción y de consumo, que ha colonizado con sus dogmas a la gran mayoría de los habitantes de la tierra. Hemos entrado de lleno a la disyuntiva socialismo o barbarie.

Pero ¿cuál socialismo? La humanidad reclama un nuevo modelo que supere las mitologías, trabas y chantajes del fracasado modelo estalinista, que levante las banderas de un nuevo porvenir. Necesitamos un ejemplo concreto que demuestre que el socialismo no es una utopía, que es posible construir nuevas relaciones sociales, libres y de democracia directa, basadas en la igualdad, la fraternidad y la libertad; donde la democracia participativa y protagónica se ejerza día a día de manera absoluta, desde la vida cotidiana de la gente hasta llegar a las instituciones.

La Revolución Bolivariana, liderada por nuestro camarada el comandante Chávez, rescató el sentido y el espíritu constituyente para la refundación necesaria de la República. Acelerando el movimiento de transformación de la vida y de las cosas. Impulsado la Revolución como acontecimiento, con profundas repercusiones nacionales e internacionales.

Podemos decir con orgullo, que de la mano de Chávez, en Venezuela nació una nueva esperanza y una experiencia transformadora que -de profundizarse en su sentido constituyente, anticapitalista, popular y revolucionario- podría madurar como referencia indiscutible para los movimientos y pueblos hermanos del mundo.

2._ El triunfo del Presidente Chávez en 1999 abrió las compuertas para que otros pueblos de América Latina, por distintos caminos, consiguieran romper con la hegemonía de las oligarquías tradicionales de sus respectivos países, creando un nuevo equilibrio geopolítico en América y el Caribe; estimulando el surgimiento de nuevos bloques de poder como Unasur, ALBA y CELAC; instrumentos que han servido para reconfigurar el mapa geopolítico global.

Chávez es garantía del avance de este marco de integración y paz en el continente, su ejemplo y tenacidad frente a las políticas invasivas del imperialismo fueron determinantes para hacer retroceder al ALCA y frenar así la embestida del neoliberalismo como doctrina económica imperante en Latinoamérica.

3._ Con Chávez se abrió un periodo de participación popular, y este ha permitido la maduración de la conciencia y el relanzamiento de las luchas del pueblo a una escala superior, para avanzar hacia la constitución de Comunas y otras formas de organización directa del Poder Constituyente del Pueblo, que apuntan a renovadas formas y relaciones sociales.

Esta es la base para la construcción, de abajo hacia arriba, del nuevo sujeto social protagonista del Estado Comunal emergente. Solo con Chávez, de la mano de un pueblo organizado y consciente, tendremos garantía de que este proceso se profundice.

Sabemos que hay contradicciones y limitaciones al interior del aparato institucional; se trata de un territorio minado. En todos los terrenos se juega la lucha de clases como guerra de movimiento y de posiciones. Chávez siempre lo señala citando a Gramsci: “lo nuevo no termina de nacer y lo viejo no termina de morirâ€. El ejercicio del poder desde un Estado Burgués estimula la aparición de cúpulas y grupos que evitan los cambios y erosionan las transformaciones. La ideología hegemónica crea intereses refractarios a la Revolución. Asaltar y demoler esas estructuras pasa por crear un poderoso movimiento popular con una propia y renovada visión de la democracia directa y el ejercicio del Poder Popular.

Conocemos de funcionarios eficientes para sus propios fines, o corruptos, ineptos e incapaces enquistados en el Estado. Todos son un obstáculo, pues son el Estado mismo, que desde su incomprensión e incompatibilidad con el proceso, torpedean el avance del Poder Constituyente Permanente, en la transformación del Estado Burgués. Solo la presencia de Chávez es garantía para levantar un novedoso movimiento popular que luche contra el burocratismo y la corrupción, propios del Estado Burgués clientelar.

Esto no es excusa para desanimarnos y desesperanzarnos, todo lo contrario. Es estímulo para seguir luchando. Jamás debemos perder la brújula sobre la importancia de nuestras tareas pendientes como Movimiento Popular y Revolucionario, que no son otras que la rectificación y superación de nuestros errores para la profundización y radicalización de la democracia directa, el impulso de formas asociativas y productivas alternativas al modelo capitalista dominante, para la construcción de una nueva hegemonía.

Los que nos reclamamos del Movimiento Popular venimos de un largo camino de acumulación de fuerzas y experiencias, en el establecimiento y la forja de complejas formas de relación desde donde nos ha sido posible resistir, construir y soñar. Con Chávez hemos crecido y madurado; ahora la tarea central del Movimiento Popular es su autoconstrucción como fuerza capaz de garantizar la nueva hegemonía de las clases subalternas al capital, y eso sólo es posible si Chávez lo acompaña en su autoconstrucción en la misma medida que el Movimiento Popular apuntala la victoria del comandante Chávez. Por eso la victoria de Chávez debe ser la victoria del Pueblo Organizado.

La relación directa Chávez-Pueblo es de carácter estratégico y no debe ser bloqueada, mediatizada o secuestrada por ningún aparato de intermediación, pues Chávez es el rostro y la voz potente de los que no tienen rostro ni voz. En este sentido, entendemos que el papel de los funcionarios y de los líderes intermedios es facilitar la relación Chávez-Pueblo. Debe ser un liderazgo de acompañamiento de esta relación para que el Poder Popular se haga efectivo más allá de cualquier proclamación, nomenclatura o consigna. No filtrarla o modularla. Se trata de crear formas de dirección del proceso desde el Movimiento Popular cada vez más colectivas.

4._ Con Chávez la sociedad venezolana ha comenzado un gran debate sobre la necesidad de un nuevo modelo de gestión de la vida, la producción y el consumo. Ideas revolucionarias y transformadoras como los consejos de fábricas, la gestión obrera, el gobierno obrero, la autonomía obrera, La Comuna y el Estado Comunal, son temas en boga y realizaciones en marcha que están permitiendo numerosos y variados diseños de verdaderos experienciarios para la transformación de la sociedad. La Revolución que está en marcha, en fábricas, caseríos y comunidades debe a Chávez ese impulso.

Los sectores políticamente más avanzados que se plantean la necesidad de un salto cualitativo en esta dirección, entienden que esto sólo es posible con Chávez en el poder. Sin Chávez el impulso de un nuevo Estado de Comunas, trabajadores y campesinos empoderados y autogestionarios que practican la acción directa, sería un sueño sin futuro. La realización de la libertad por parte de los dueños de la fuerza de trabajo, no solamente no sería posible sino incluso inimaginable.

Estamos con Chávez los que desde nuestras comunidades hemos tomado el camino de la construcción de experiencias socioproductivas, autogestionarias, marcadas por la democracia directa, la supresión de la división jerárquica del trabajo, el reparto equitativo de los dividendos la producción con sentido social; los que levantamos un modelo de seguridad y defensa de los productores libremente asociados y de la propiedad colectiva de la comunidad.

Estas nuevas e inéditas formas de poder, que hemos llamado Complejo Partidario Popular, aún son embrionarias, pero son la esperanza de una revolución verdadera, sólo posible con Chávez en el poder.

Toca al Movimiento Popular exigir que dichas experiencias sean reconocidas, avaladas y acompañadas por el gobierno revolucionario.

Es tarea de los revolucionarios dar el debate ideológico en todos los terrenos para detener las corrientes y tendencias acomodaticias y reformistas al interior del proceso, que no creen en este camino e intentan frenarlo o desviarlo. Son los mismos que creen que todo deber ser institucionalizado; que nada debe estar en manos directas del pueblo y en todo caso, pregonan de manera subrepticia que el pueblo y las condiciones no están maduras para la transferencia de competencias, recursos y cualidades del Estado a las comunidades organizadas. Son aquellos que piensan que hasta aquí ya fue suficiente, los que sueñan con la conciliación de clases y la paz social sin principio, sin justicia e igualdad.

5._ Estamos con Chávez porque su visión ha permitido un sacudimiento de las instituciones tradicionales, entre ellas la Fuerza Armada. Ha construido una visión estratégica que redimensiona el papel del aparato militar del Estado, reconstituyéndolo al servicio del proyecto popular revolucionario; escribiendo una nueva doctrina militar, en oposición a aquellas tesis contrainsurgentes dictadas por El Pentágono para América Latina. Chávez logra romper en buena medida con la concepción clasista y estamentaria al servicio del Estado Burgués para permitir que al interior de la Fuerza Armada se genere una alianza con el movimiento popular: la alianza Popular-Militar, superación de la tradicional tesis cívico-militar. El resultado es la incorporación de la Fuerza Armada a grandes tareas estratégicas y coyunturales de la Revolución Bolivariana, permitiendo y estimulando a su vez la creación de la Reserva y Milicias Populares. Elemento sustantivo en la transformación del aparato militar del Estado y punto de partida para que el monopolio de las armas pase a manos del pueblo organizado, garantizando así un nuevo modelo de soberanía y gestión de la fuerza. Este nuevo paradigma garantiza la defensa de la soberanía desde la concepción de la autodefensa del pueblo resistente y será en el futuro modelo a seguir en las otras revoluciones triunfantes.

6._ Estamos con Chávez porque él supo sembrar en la sociedad un nuevo concepto de la mujer, dándole reconocimiento y poder, incorporándola a la Constitución de la República y a las grandes tareas nacionales, sacando a la superficie el problema del género; asimismo ha sabido enfrentar con valentía y dignidad todo tipo de homofobia, racismo, exclusión y discriminación, permitiendo darle visibilidad a problemas seculares entronizados en nuestra sociedad. Estimulando el reconocimiento de nuestros pueblos indígenas ancestrales y atendiendo a poblaciones en riesgo como nuestros hermanos en condición de discapacidad.

7._ Con Chávez logramos detectar correctamente un conjunto de taras endémicas de la sociedad venezolana que vienen siendo superadas con éxito a lo largo de todo su mandato, problemas como vivienda, desnutrición, analfabetismo, la necesidad de médicos en los lugares más desasistidos, etc. Chávez ha sabido imponer una voluntad política que resume y expresa el clamor popular, pasando por encima de las trabas del Estado Burgués. Sensible al dolor del pueblo, creó las misiones sociales. De esta manera enfrenta al modelo distributivo retrógrado y regresivo, del clientelismo rentista, creando las condiciones para el surgimiento de un Estado directamente al servicio de los sectores más excluidos de la sociedad.

8._ Estamos con Chávez, porque ha tomado en cuenta el problema del monopolio de la tierra por parte de los terratenientes y la agroindustria, enfrentando el modelo de producción, importación y distribución de alimentos, lo cual ha llamado seguridad agro-alimentaria. Un asunto estratégico para hacer de la Revolución Bolivariana un modelo sustentable. Creemos que en esta nueva fase la seguridad agroalimentaria debe progresivamente pasar a manos del pueblo organizado, siguiendo el ejemplo exitoso de numerosas experiencias cooperativas y autogestionarias de Venezuela y el mundo.

9._Estamos con Chávez porque reivindicó el espíritu nacional. Nuestra historia y a nuestros padres fundadores los rescató del olvido vergonzante al que la oligarquía los había condenado, colocando la patria de Bolívar, Miranda, Zamora, Sucre, Guaicaipuro y Rodríguez en el sitial de honor que históricamente se merecen, en todos los ámbitos de la vida planetaria: social, deportiva, económica y cultural, entre otras. Porque la Revolución popular venezolana, que lleva el nombre propio de Hugo Chávez, es un acontecimiento ético político.

10._ El pueblo venezolano encontró en Chávez, la síntesis de todos los anhelos, esperanzas y rebeliones acumuladas históricamente. Para nosotros y nosotras, Chávez es la creación colectiva del pueblo, que representa la historia de una cadena de guerra popular contra el coloniaje y la opresión. Bolívar, Zamora y sus circunstancias son referencia de esta cadena y a la vez, el espejo para superar sus dificultades.

Las condiciones para construir una direccionalidad que desmoronara la tradición caudillista del puntofijismo surge de la rebelión del pueblo el 27 de Febrero de 1989. Fue precisamente la furia popular contra el orden dominante, contra el mando opresor bipartidista lo que se manifestó. La insurgencia popular quebrantó al orden institucional y se fue constituyendo en un grito y un cuerpo que desde entonces no quiere ser gobernado ni mandado, porque quiere gobernar él mismo sobre la sociedad.

La juventud militar del 92, con Chávez al frente, supo interpretar este episodio. Su alzamiento contribuye a develar la clave libertaria y justiciera de la Revolución Popular en marcha, la de un pueblo rebelde que empuja por un futuro sin opresión colonial ni dominio de unos pocos sobre las mayorías. Hoy esas claves están vigentes, potenciarlas es una urgencia para garantizar el devenir revolucionario y el mandato colectivo junto a Chávez; para ello la presidencia debe estar en nuestras manos, desde las mujeres y hombres del pueblo que hacen del socialismo proyecto de vida para sí mismos.

La tarea es mantener a Chávez en la Presidencia y llevar al Pueblo al Poder. Por la vida, por nuestra madre tierra, por la unidad latinoamericana, por un mundo de justicia, libertad, felicidad y paz; por el porvenir socialista de nuestra nación, el Movimiento Popular Organizado de todo el país te aporta sus razones para estar con Chávez y 2 tarjetas hermanas para que, escogiendo por una de ellas, puedas expresarte a favor de la profundización del camino revolucionario que todas y todos hemos decidido.

REDES y JUAN BIMBA no son partidos, son expresiones político-electorales de cientos de colectivos: Estudiantes, Obreros, Campesinos, Amas de Casa, Movimientos de sexodiversidad, Medios Comunitarios, Pobladores, Movimientos Ecologistas, Taxistas, Militares en situación de retiro, Motorizados, Personas con discapacidad, Consejos Obreros, Comunas, Pescadores, Cultores, Sindicatos, Cooperativas… que durante casi cuatro años hemos caminado el sendero de la unidad por la base. De manera que no se trata de un movimiento táctico, esta decisión tiene que ver con una visión estratégica de los sectores populares organizados con trabajo orgánico y reconocido al interior de las comunidades. No es un movimiento reactivo contra algún partido. Somos parte del proceso y no queremos ser representados o mediados.

Buena noticia para todos los revolucionarios que el movimiento popular decida auto coordinarse utilizando novedosas formas democráticas de participación y consulta, para mostrar sus logros y su política, contarse y visibilizarse; dar la cara apostando por nuestra necesaria autonomía; aportando desde nuestras trincheras al triunfo de Chávez y el Pueblo. Tenemos apenas 100 días para masificar esta propuesta y dar a conocer las 2 tarjetas del Movimiento Popular. Sólo queda trabajar sin descanso.

¡Chávez al gobierno, el Pueblo al Poder!

¡Hacia un socialismo bolivariano y libertario!
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victorinux






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MensajePublicado: Sab Jul 28, 2012 5:02 pm    Título del mensaje: Responder citando

VENE escribió:
No es torpedeando, ridiculizando, minimizando, a quien tiene un plan para la organización del Poder Popular como vas a construir...
¿"Ahora" tiene un plan? ¿Y cuando era el alcalde de Caracas que tenía? Porque el objeto de la revolución proletaria es tomar el poder para el pueblo, empoderar directamente a las masas y no hacer un uso discrecional del poder según su nefando entender pequeño burgués.

VENE escribió:
...pones en duda todo, hasta el nivel intelectual que pueda tener una persona como Juan Barrreto
Al contrario, ¿o es que no leíste bien? Dije que como "doctor en periodismo" puede ser un intelectual pero como revolucionario no mostró un alto nivel ideológico. El deber de todo revolucionario es hacer la revolución y si tiene poder político y no lo utiliza para gobernar con las masas comete social-traición.

VENE escribió:
Salga a las calles a hacer revolución y sabrá lo que es recibir coñazos de los REVOLUCIONARIOS.
Eso se lo debieron decir a Barreto cuando era alcalde. Además, los burócratas no son revolucionarios.

VENE escribió:
...UNA VAINA ES LA LUCHA POR UNA SOCIEDAD MEJOR Y OTRA SER UN RESENTIDO SOCIAL.
Resentido como que quedó fue el pueblo de Caracas cuando después de la gestión de Barreto votó por Ledezma, lo que automáticamente califica al gobierno de Barreto de malo.

En el documento de "redes" se escribió:
Pero ¿cuál socialismo? La humanidad reclama un nuevo modelo que supere las mitologías, trabas y chantajes del fracasado modelo estalinista


No basta con un socialismo retórico, hay que construir la verdadera democracia. Barreto ha debido dar el ejemplo y gobernar Caracas junto con los colectivos populares. Por el contrario, continuó con la vieja democracia representativa en la que un funcionario electo hace lo que le da la gana a nombre del pueblo.

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VENE






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MensajePublicado: Sab Jul 28, 2012 8:55 pm    Título del mensaje: Responder citando

victorinux escribió:
VENE escribió:
No es torpedeando, ridiculizando, minimizando, a quien tiene un plan para la organización del Poder Popular como vas a construir...
¿"Ahora" tiene un plan? ¿Y cuando era el alcalde de Caracas que tenía? Porque el objeto de la revolución proletaria es tomar el poder para el pueblo, empoderar directamente a las masas y no hacer un uso discrecional del poder según su nefando entender pequeño burgués.

VENE escribió:
...pones en duda todo, hasta el nivel intelectual que pueda tener una persona como Juan Barrreto
Al contrario, ¿o es que no leíste bien? Dije que como "doctor en periodismo" puede ser un intelectual pero como revolucionario no mostró un alto nivel ideológico. El deber de todo revolucionario es hacer la revolución y si tiene poder político y no lo utiliza para gobernar con las masas comete social-traición.

VENE escribió:
Salga a las calles a hacer revolución y sabrá lo que es recibir coñazos de los REVOLUCIONARIOS.
Eso se lo debieron decir a Barreto cuando era alcalde. Además, los burócratas no son revolucionarios.

VENE escribió:
...UNA VAINA ES LA LUCHA POR UNA SOCIEDAD MEJOR Y OTRA SER UN RESENTIDO SOCIAL.
Resentido como que quedó fue el pueblo de Caracas cuando después de la gestión de Barreto votó por Ledezma, lo que automáticamente califica al gobierno de Barreto de malo.

En el documento de "redes" se escribió:
Pero ¿cuál socialismo? La humanidad reclama un nuevo modelo que supere las mitologías, trabas y chantajes del fracasado modelo estalinista


No basta con un socialismo retórico, hay que construir la verdadera democracia. Barreto ha debido dar el ejemplo y gobernar Caracas junto con los colectivos populares. Por el contrario, continuó con la vieja democracia representativa en la que un funcionario electo hace lo que le da la gana a nombre del pueblo.


Victor las individualidades lo intentan, lo han intentado desde que el mundo es mundo, con aciertos y errores la historia está plagada de ellas, sólo la comprensión del Pueblo, su organización consciente del porqué y el para que podrá dar los frutos, pero el Pueblo sólo nunca lo hará, nunca, siempre necesitará un Lider que acumule esa fuerza y le de rumbo al destino deseado. ( Contradicciones verdad)

Todo lo que se haga por la real creación, organización y consolidación del Poder Popular debería ser bienvenido.
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AfroKaribe
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MensajePublicado: Dom Jul 29, 2012 9:37 pm    Título del mensaje: Responder citando

VENE escribió:
AfroKaribe escribió:
Francisco Flore escribió:
Chavez en su discurso en Anzoategui- Barcelona fustigo indirectamente a Tarek y alcaldes ya que practicamente no se había conformados comunas en la zona (7), dijo que es claro que a muchos gobernadores y alcaldes no le conviene los consejos comunales y mucho menos las comunas.

Siempre e reflexionado sobre el papel de los Gobernadores pero sobre todo el de los Alcaldes, estos en campaña, visitan estilo la cuarta, hasta el ultimo rancho, luego que ganan se atrincheran en las oficinas.

El modelo de gobernadores y alcaldes que sueño es aquel que se la pase metido en los barrios o organizaciones populares, que les enseñen como formar y organizarse en consejo comunales y comunas, como hacer proyectos, que asesoren al pueblo y los impulsen, pero que va, a los gobernadores y alcaldes como que no les conviene.

Igualmente ya se acabo o se quedo solo en palabras eso de la asamblea para el pueblo, aquí en Anzoategui. Puerto La Cruz no e visto a los diputados metido en las comunidades dando charlas sobre las leyes y decretos que emiten, y explicarle "con que se comen las mismas" y como hacerlas cumplir, por ejemplo la ley de costos y precios justos y otras, hacérselas entender al pueblo, no solo basta con incentivar su lectura, los diputados deberían encargarse de realizar foros en las comunidades de manera masiva para explicar en un lenguaje sencillo esas leyes...


Promover y organizar mediante vínculos orgánicos a toda prueba con los intereses de clase de los desposeídos y explotados, es decir las grandes masas populares, es tarea de un verdadero partido revolucionario de Cuadros, y es allì dono peligrosamente estamos entrando en mora y en demora.
Antes del arribo de Chávez al poder, nuestra izquierda revolucionaria se "quebró" entre la traicióny el voluntarismo timoneda mayoritariamente "pequeño burgueses cabezas calientes corazones fríos", desclasados, sin callos del trabajo en las manos y sin callos del hambre en el estómago.

Ahora con Chávez, esa misma pequeña burguesía arribista se ha instaurado en la dirigencia primero del MVR y ahora del PSUV, entrabando y demorando la constitución de un verdadero Partido de Cuadros impulsor, organizador y comprometido con el Poder Popular.




Este partido que mencionas está naciendo y con fuerza, es REDES ENTRA A SU PAGINA AHI ESTÃN LOS POSTULADOS, www.redesrevolucionarias.com
La variante con lo que pides es que REDES no es partido de cuadros, ya como partido de cuadros tenemos el PCV, REDES será un partido de las organizaciones sociales esas que desde sus territorios observan sus necesidades y luchan para resolverlas. Esas que tienen ideas reales para resolver pero nadie las escucha ni siquiera Chavez, el escucha su entorno viene ahora a las masas para que lo escuchemos nunca para escucharnos, pero, está bien, es el lider y siempre lo dice, la fuerza la tiene el pueblo y el controla el gobierno, tremenda dupla, chavez al gobierno y el pueblo al poder, SE DICE FÃCIL, PERO HAY QUE HECHARLE UN CERRO DE BOLAS.

Todos los proyectos de organización para la lucha popular han dado al traste, desde los consejos comunales hasta los consejos de trabajadores, ha sido imposible consolidar la fuerza popular, está dispersa, forman grupillos que entre ellos se van enfrentando, así es imposible crear una verdadera fuerza revolucionaria de las masas, sólo Chávez las aglutina, en que estamos fallando, no lo se, quizas es como dicen muchos que no estamos preparados, particularmente no lo afirmo, pero, es mi parecer contra la realidad, la lucha entre corrientes está fracturando el proceso, los intereses particulares, no se como diablos se van anteponiendo a los intereses colectivos, como sucede esto? va contra la logica más elemental pero, cuando observamos las realidades lo que vemos es un 20% de población dominando al 80%.

En la actualidad lo estamos viendo en Europa, 3 gatos se reunen en un cenaculo a planificar el destino y las masas andan pegando carreras en las calles protestando contra lo que 3 gatos deciden por sus vidas.

Hay que apoyar cualquier idea que surga para aglutinar masas en intereses comunes, hay que buscar las diferencias entre fuerza y poder. Las masas deberían tener la fuerza y por ende el poder, pero no es así el poder lo tienen pocos y lo ejercen para controlar las masas.



El mismo Presidente y Candidato de la Patria es el primero que le está dando un espaldarazoa REDES, en lo que a mi concierne, conozco de siempre algunos de los camaradas que siguen acompñando a BARRETO, Y AL GORDO TAMBIÉN LO CONOZCO, sólo que nunca he sido lo suficientemente "notorio", "adulante" y "oportunista" como para que el "Gordo" se haya dignado a tratarme alguna vez y lo conozco desde la era de la liga socialista cuando estudiaba en la UCV, al igual que yo. En fin, sin ánimo de ofender ni descalificar a nadie, debor ser honesto y decirle que el "gordo" y sus entornos siempre han formado parte y siguen formando parte de esa izquierda venezolana de siempre: PEQUEÑOBURGUESA, ACOMODATICIA, FRACCIONALISTA, VEDETTISTA Y DISPERSORA DEL MOVIMIENTO POPULAR REVOLUCIONARIO .

El planteamiento programático de REDES es el mismo que el "Gordo" ofertó como candidato primero a Diputado y luego a "Alcalde Mayor" y que jamàs cumplió ni como Diputado ni como Alcalde, lo que no desdice el planteamiento como tal, el cuales correcto y similar al planteamiento programático en el libro rojo del PSUV, también convertido en "letra muerta" por sus "élites dirigenciales" igualmente pequeñoburguesas y oportunistas, lo mismo digo del PCV y similares que como "izquierda" han acomñado este proceso cual "satimbamquis" en busca de prevendas.

A NUESTROS VERDADEROS CUADROS POPULARES DE IZQUIERDA REVOLUCIONARIA, VENIDOS EN SU MAYORÃA DE LOS BARRIOS, DEL CAMPESINADO Y DE LA CLASE OBRERA, O LOS ASESINÓ EL ENEMIGO A QUIEN FUERON ENTREGADOS POR TRAICIÓN Y BENEFICIOS, O ESOS MISMOS TRAIDORES LOS RECLUYERON AL OSTRACISMO Y ANONIMATO POLÃTICO. ESTA ES LA VERDAD DE LA IZQUIERDA "TRADICIONAL" VENEZOLANA, REDUCIDA A "CASI NADA" ANTES DE LA LLEGADA DEL COMANDANTE CHÃVEZ AL PODER Y REINVINDICADA Y REOXIGENADA POR ÉSTE COMO FACTOR NECESARIO EN LA CONDUCCIÓN "ELECTORAL" DE LA REVOLUCIÓN BOLIVARIANA.

Es por ello, que el verdadero partido de cuadros de nuestra revolución bolivariana solo puede emerger del proceso de constitución y desarrollo del Poder Popular en sus luchas populares MÃS ALLà DE TODA COYUNTURA ELECTORAL Y DE ESTA ETAPA AÚN "DEMOCRÃTICO BURGUESA" (del poder popular emerge y al poder popular constituye, orienta y fortalece en relación dialéctica) y a mi parecer, es el mismo Comandante Chávez el que está mas claro al respecto, al punto que es el planteamiento fundamental que nos hace por doquier en su propuesta de programa de gobierno para el sexenio siguiente.

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acaso más de 500 años de opresión y exterminio eurocéntricos no bastan para que nuestras mentes despierten de su servil enajenación activa y cognitiva al eurocoloniaje imperial.
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VENE






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MensajePublicado: Dom Jul 29, 2012 11:48 pm    Título del mensaje: Responder citando

AfroKaribe"

Cita:
El planteamiento programático de REDES es el mismo que el "Gordo" ofertó como candidato primero a Diputado y luego a "Alcalde Mayor" y que jamàs cumplió ni como Diputado ni como Alcalde, lo que no desdice el planteamiento como tal, el cuales correcto y similar al planteamiento programático en el libro rojo del PSUV, también convertido en "letra muerta" por sus "élites dirigenciales" igualmente pequeñoburguesas y oportunistas, lo mismo digo del PCV y similares que como "izquierda" han acomñado este proceso cual "satimbamquis" en busca de prevendas.



A mi absoluto entender te digo que no conozco a Juan Barreto y su Gestión no fué muy brillante pagó el precio de ser un novato en Gerencia, como muchos, lo que llama mi atención es la propuesta y eso mi estimado amigo es realmente imposible que un ser humano lo lleve a efecto sólo, ese partido muchos lo estaban pidiendo ahora sale a la luz Chavez le da un espaldarazo y me vienen con el cuento que Juan Barreto es esto o es lo otro, no amigo Juan Barreto pone unas ideas en la mesa y será el Pueblo el que decida, pero si naciendo están reventando el mensaje porque no les gusta el mensajero estamos jodidos.

Hasta cuando? Cuando vamos a entender que los cambios los generan las masas y no un Hombre, sin apoyo del Pueblo no hay proyecto que valga, nada sirve, y si no se apoyan las buenas ideas y se asumen porque no me gusta quien la expone, veremos el agua y la canoa pasar... y despùes a llorar...

Podría escribir muchas cosas pero no voy a vender algo que hemos estado pidiendo y ahora aparece, pero no les gusta quien lo trae, carajo el Gordo, el supuesto intelectual y todo lo que se pueda hacer para ridiculizar el proyecto porque ay fo me cae mal "el gordo"

Critiquen la propuesta no critiquen a quien la propone.
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AfroKaribe
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MensajePublicado: Lun Jul 30, 2012 12:32 am    Título del mensaje: Responder citando

VENE escribió:
AfroKaribe"

Cita:
El planteamiento programático de REDES es el mismo que el "Gordo" ofertó como candidato primero a Diputado y luego a "Alcalde Mayor" y que jamàs cumplió ni como Diputado ni como Alcalde, lo que no desdice el planteamiento como tal, el cuales correcto y similar al planteamiento programático en el libro rojo del PSUV, también convertido en "letra muerta" por sus "élites dirigenciales" igualmente pequeñoburguesas y oportunistas, lo mismo digo del PCV y similares que como "izquierda" han acomñado este proceso cual "satimbamquis" en busca de prevendas.



A mi absoluto entender te digo que no conozco a Juan Barreto y su Gestión no fué muy brillante pagó el precio de ser un novato en Gerencia, como muchos, lo que llama mi atención es la propuesta y eso mi estimado amigo es realmente imposible que un ser humano lo lleve a efecto sólo, ese partido muchos lo estaban pidiendo ahora sale a la luz Chavez le da un espaldarazo y me vienen con el cuento que Juan Barreto es esto o es lo otro, no amigo Juan Barreto pone unas ideas en la mesa y será el Pueblo el que decida, pero si naciendo están reventando el mensaje porque no les gusta el mensajero estamos jodidos.

Hasta cuando? Cuando vamos a entender que los cambios los generan las masas y no un Hombre, sin apoyo del Pueblo no hay proyecto que valga, nada sirve, y si no se apoyan las buenas ideas y se asumen porque no me gusta quien la expone, veremos el agua y la canoa pasar... y despùes a llorar...

Podría escribir muchas cosas pero no voy a vender algo que hemos estado pidiendo y ahora aparece, pero no les gusta quien lo trae, carajo el Gordo, el supuesto intelectual y todo lo que se pueda hacer para ridiculizar el proyecto porque ay fo me cae mal "el gordo"

Critiquen la propuesta no critiquen a quien la propone.


El problema que usted se niega a ver es que la propuesta de fondo es la misma del libro rojo y del programa de gobierno del Comandante para el sexenio siguiente, con sus variantes y énfasis en espacios que apenas se rozan en las antes mencionadas, como lo atinente a los Consejos Comunales y de Trabajadores y sus planos de relación "orgánica" con el poder institucional aún inexistentes, LO CUAL LA HACE MERECIDAMENTE COMPLEMENTARIA DENTRO DEL GRAN POLO PATRIÓTICO, y éso no es la cuestión de fondo. La cuestión de fondo es que el proponente ha demostrado con creces como se maneja con el Poder formulando teorías críticas, haciendo propuestas y ofreciendo expectativas que no es que sencillamente no cumple SINO QUE ACTÚA EN CONTRARIO siempre como vulgar manipulador político SECTARIO CON EL DÉBIL Y ADULANTE CON EL FUERTE, DEMAGOGO CON EL SENCILLO Y NECESITADO Y MANO SUELTA CON EL TRUHÃM "AVISPADO", VEDETTISTA, DESORDENADO, DISPERSO Y AUTORITARIO para mantener el control de sus aparatos de poder, LOS CUALES MÃS QUE EVIDENTEMENTE ESTà BUSCANDO "RECUPERAR" DESPUÉS DE LA SUPERCAGADA QUE PUSO.

Y si hay alguien que suele adoptar intempestivamente en su permanente divismo esa actitud del "ay fo" y del cinismo ridículo, ése es el "Gordo Barreto".

Y si cree que le miento, vaya y póngase a militar con Redes y volvemos hablar en unos meses.

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VENE






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MensajePublicado: Mar Jul 31, 2012 9:27 pm    Título del mensaje: Responder citando

AfroKaribe escribió:
VENE escribió:
AfroKaribe"

Cita:
El planteamiento programático de REDES es el mismo que el "Gordo" ofertó como candidato primero a Diputado y luego a "Alcalde Mayor" y que jamàs cumplió ni como Diputado ni como Alcalde, lo que no desdice el planteamiento como tal, el cuales correcto y similar al planteamiento programático en el libro rojo del PSUV, también convertido en "letra muerta" por sus "élites dirigenciales" igualmente pequeñoburguesas y oportunistas, lo mismo digo del PCV y similares que como "izquierda" han acomñado este proceso cual "satimbamquis" en busca de prevendas.



A mi absoluto entender te digo que no conozco a Juan Barreto y su Gestión no fué muy brillante pagó el precio de ser un novato en Gerencia, como muchos, lo que llama mi atención es la propuesta y eso mi estimado amigo es realmente imposible que un ser humano lo lleve a efecto sólo, ese partido muchos lo estaban pidiendo ahora sale a la luz Chavez le da un espaldarazo y me vienen con el cuento que Juan Barreto es esto o es lo otro, no amigo Juan Barreto pone unas ideas en la mesa y será el Pueblo el que decida, pero si naciendo están reventando el mensaje porque no les gusta el mensajero estamos jodidos.

Hasta cuando? Cuando vamos a entender que los cambios los generan las masas y no un Hombre, sin apoyo del Pueblo no hay proyecto que valga, nada sirve, y si no se apoyan las buenas ideas y se asumen porque no me gusta quien la expone, veremos el agua y la canoa pasar... y despùes a llorar...

Podría escribir muchas cosas pero no voy a vender algo que hemos estado pidiendo y ahora aparece, pero no les gusta quien lo trae, carajo el Gordo, el supuesto intelectual y todo lo que se pueda hacer para ridiculizar el proyecto porque ay fo me cae mal "el gordo"

Critiquen la propuesta no critiquen a quien la propone.


El problema que usted se niega a ver es que la propuesta de fondo es la misma del libro rojo y del programa de gobierno del Comandante para el sexenio siguiente, con sus variantes y énfasis en espacios que apenas se rozan en las antes mencionadas, como lo atinente a los Consejos Comunales y de Trabajadores y sus planos de relación "orgánica" con el poder institucional aún inexistentes, LO CUAL LA HACE MERECIDAMENTE COMPLEMENTARIA DENTRO DEL GRAN POLO PATRIÓTICO, y éso no es la cuestión de fondo. La cuestión de fondo es que el proponente ha demostrado con creces como se maneja con el Poder formulando teorías críticas, haciendo propuestas y ofreciendo expectativas que no es que sencillamente no cumple SINO QUE ACTÚA EN CONTRARIO siempre como vulgar manipulador político SECTARIO CON EL DÉBIL Y ADULANTE CON EL FUERTE, DEMAGOGO CON EL SENCILLO Y NECESITADO Y MANO SUELTA CON EL TRUHÃM "AVISPADO", VEDETTISTA, DESORDENADO, DISPERSO Y AUTORITARIO para mantener el control de sus aparatos de poder, LOS CUALES MÃS QUE EVIDENTEMENTE ESTà BUSCANDO "RECUPERAR" DESPUÉS DE LA SUPERCAGADA QUE PUSO.

Y si hay alguien que suele adoptar intempestivamente en su permanente divismo esa actitud del "ay fo" y del cinismo ridículo, ése es el "Gordo Barreto".

Y si cree que le miento, vaya y póngase a militar con Redes y volvemos hablar en unos meses.


Critica la propuesta no a quien la propone.


Me basta con ser militante de la Revolución, Ud dice que la propuesta de REDES es la misma del Libro Rojo y del PSUV, PUES NO PUEDE SER OTRA O HABRÃA UN DIVORCIO EN CUESTIONES IDEOLOGICAS, Y ESO SI SERÃA UN GRAVE PROBLEMA Y MUY DE FONDO, eL psuv con sus metodologías, se acomodó con unas 30 personas en la cupula de cada estado y hasta ahi llegó el LIbro Rojo se lo pasó por debajo de la mesa y ni hablemos del PLan de la Nación, eso estimado ya es bastante, pero no debemos quedarnos llorando a la orilla del pSUV, ya se jodió como Partido, no hizo la tarea ideologixa, politica-social, y etc etc etc, surge el GPP y la cupula del PSUV que es la misma cupula del poder constituido en cada estado, imaginese cuanto poder tienen para generar los cambios necesarios, pues no lo hicieron, están entrampados en sus cogollos ya Chavez los saluda muy de lejitos, claro no puede mandarlos a la mierda, porque si en el 2007 le dieron su coñazo con la reforma no me quiero ni imaginar lo que harían ahora, para donde va a coger el Pueblo excluido, esos militantes activos de la lucha social, porqué el trabajo social ahora es politico, se hace para cuidar la revolución, y quienes lo hacemos día a día, rsulta que por criticar el ocio del pSUV, por increparlos, por cuestionarlos, el bozal politico nos apretó y crealo, a muchos les ahogo y se retiraron de las calles y dicen que simplemente no van a votar sino es por Chávez, cuestiones ideologicas estas,,, claro si quien debía abrir las puestas al Pueblo para escucharle sus criticas se las cerro en su cara.

Los cambios son drasticos y la Revolución aún es una niña de teta amigo, imaginese los peos cuando sea adolescente.
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AfroKaribe
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MensajePublicado: Mar Jul 31, 2012 9:53 pm    Título del mensaje: Responder citando

VENE escribió:
AfroKaribe escribió:
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Cita:
El planteamiento programático de REDES es el mismo que el "Gordo" ofertó como candidato primero a Diputado y luego a "Alcalde Mayor" y que jamàs cumplió ni como Diputado ni como Alcalde, lo que no desdice el planteamiento como tal, el cuales correcto y similar al planteamiento programático en el libro rojo del PSUV, también convertido en "letra muerta" por sus "élites dirigenciales" igualmente pequeñoburguesas y oportunistas, lo mismo digo del PCV y similares que como "izquierda" han acomñado este proceso cual "satimbamquis" en busca de prevendas.



A mi absoluto entender te digo que no conozco a Juan Barreto y su Gestión no fué muy brillante pagó el precio de ser un novato en Gerencia, como muchos, lo que llama mi atención es la propuesta y eso mi estimado amigo es realmente imposible que un ser humano lo lleve a efecto sólo, ese partido muchos lo estaban pidiendo ahora sale a la luz Chavez le da un espaldarazo y me vienen con el cuento que Juan Barreto es esto o es lo otro, no amigo Juan Barreto pone unas ideas en la mesa y será el Pueblo el que decida, pero si naciendo están reventando el mensaje porque no les gusta el mensajero estamos jodidos.

Hasta cuando? Cuando vamos a entender que los cambios los generan las masas y no un Hombre, sin apoyo del Pueblo no hay proyecto que valga, nada sirve, y si no se apoyan las buenas ideas y se asumen porque no me gusta quien la expone, veremos el agua y la canoa pasar... y despùes a llorar...

Podría escribir muchas cosas pero no voy a vender algo que hemos estado pidiendo y ahora aparece, pero no les gusta quien lo trae, carajo el Gordo, el supuesto intelectual y todo lo que se pueda hacer para ridiculizar el proyecto porque ay fo me cae mal "el gordo"

Critiquen la propuesta no critiquen a quien la propone.


El problema que usted se niega a ver es que la propuesta de fondo es la misma del libro rojo y del programa de gobierno del Comandante para el sexenio siguiente, con sus variantes y énfasis en espacios que apenas se rozan en las antes mencionadas, como lo atinente a los Consejos Comunales y de Trabajadores y sus planos de relación "orgánica" con el poder institucional aún inexistentes, LO CUAL LA HACE MERECIDAMENTE COMPLEMENTARIA DENTRO DEL GRAN POLO PATRIÓTICO, y éso no es la cuestión de fondo. La cuestión de fondo es que el proponente ha demostrado con creces como se maneja con el Poder formulando teorías críticas, haciendo propuestas y ofreciendo expectativas que no es que sencillamente no cumple SINO QUE ACTÚA EN CONTRARIO siempre como vulgar manipulador político SECTARIO CON EL DÉBIL Y ADULANTE CON EL FUERTE, DEMAGOGO CON EL SENCILLO Y NECESITADO Y MANO SUELTA CON EL TRUHÃM "AVISPADO", VEDETTISTA, DESORDENADO, DISPERSO Y AUTORITARIO para mantener el control de sus aparatos de poder, LOS CUALES MÃS QUE EVIDENTEMENTE ESTà BUSCANDO "RECUPERAR" DESPUÉS DE LA SUPERCAGADA QUE PUSO.

Y si hay alguien que suele adoptar intempestivamente en su permanente divismo esa actitud del "ay fo" y del cinismo ridículo, ése es el "Gordo Barreto".

Y si cree que le miento, vaya y póngase a militar con Redes y volvemos hablar en unos meses.


Critica la propuesta no a quien la propone.


Me basta con ser militante de la Revolución, Ud dice que la propuesta de REDES es la misma del Libro Rojo y del PSUV, PUES NO PUEDE SER OTRA O HABRÃA UN DIVORCIO EN CUESTIONES IDEOLOGICAS, Y ESO SI SERÃA UN GRAVE PROBLEMA Y MUY DE FONDO, eL psuv con sus metodologías, se acomodó con unas 30 personas en la cupula de cada estado y hasta ahi llegó el LIbro Rojo se lo pasó por debajo de la mesa y ni hablemos del PLan de la Nación, eso estimado ya es bastante, pero no debemos quedarnos llorando a la orilla del pSUV, ya se jodió como Partido, no hizo la tarea ideologixa, politica-social, y etc etc etc, surge el GPP y la cupula del PSUV que es la misma cupula del poder constituido en cada estado, imaginese cuanto poder tienen para generar los cambios necesarios, pues no lo hicieron, están entrampados en sus cogollos ya Chavez los saluda muy de lejitos, claro no puede mandarlos a la mierda, porque si en el 2007 le dieron su coñazo con la reforma no me quiero ni imaginar lo que harían ahora, para donde va a coger el Pueblo excluido, esos militantes activos de la lucha social, porqué el trabajo social ahora es politico, se hace para cuidar la revolución, y quienes lo hacemos día a día, rsulta que por criticar el ocio del pSUV, por increparlos, por cuestionarlos, el bozal politico nos apretó y crealo, a muchos les ahogo y se retiraron de las calles y dicen que simplemente no van a votar sino es por Chávez, cuestiones ideologicas estas,,, claro si quien debía abrir las puestas al Pueblo para escucharle sus criticas se las cerro en su cara.

Los cambios son drasticos y la Revolución aún es una niña de teta amigo, imaginese los peos cuando sea adolescente.


Entiendo bien lo que dice e igual me siento, ya que también he sido siempre excluido y arrojado al ostracismo político por todas esas camarillas de oportunistas primero en el MVR y luego en el PSUV (del que sigo siendo "patrullero" y militante de base). Sin embargo al igual que usted, "me basta con ser militante de la revolución" y estar activo dentro de las luchas populares en las que participo como vocero que soy en el Poder Popular.

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VENE






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MensajePublicado: Mie Ago 01, 2012 7:45 am    Título del mensaje: Responder citando

AfroKaribe escribió:
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AfroKaribe"

Cita:
El planteamiento programático de REDES es el mismo que el "Gordo" ofertó como candidato primero a Diputado y luego a "Alcalde Mayor" y que jamàs cumplió ni como Diputado ni como Alcalde, lo que no desdice el planteamiento como tal, el cuales correcto y similar al planteamiento programático en el libro rojo del PSUV, también convertido en "letra muerta" por sus "élites dirigenciales" igualmente pequeñoburguesas y oportunistas, lo mismo digo del PCV y similares que como "izquierda" han acomñado este proceso cual "satimbamquis" en busca de prevendas.



A mi absoluto entender te digo que no conozco a Juan Barreto y su Gestión no fué muy brillante pagó el precio de ser un novato en Gerencia, como muchos, lo que llama mi atención es la propuesta y eso mi estimado amigo es realmente imposible que un ser humano lo lleve a efecto sólo, ese partido muchos lo estaban pidiendo ahora sale a la luz Chavez le da un espaldarazo y me vienen con el cuento que Juan Barreto es esto o es lo otro, no amigo Juan Barreto pone unas ideas en la mesa y será el Pueblo el que decida, pero si naciendo están reventando el mensaje porque no les gusta el mensajero estamos jodidos.

Hasta cuando? Cuando vamos a entender que los cambios los generan las masas y no un Hombre, sin apoyo del Pueblo no hay proyecto que valga, nada sirve, y si no se apoyan las buenas ideas y se asumen porque no me gusta quien la expone, veremos el agua y la canoa pasar... y despùes a llorar...

Podría escribir muchas cosas pero no voy a vender algo que hemos estado pidiendo y ahora aparece, pero no les gusta quien lo trae, carajo el Gordo, el supuesto intelectual y todo lo que se pueda hacer para ridiculizar el proyecto porque ay fo me cae mal "el gordo"

Critiquen la propuesta no critiquen a quien la propone.


El problema que usted se niega a ver es que la propuesta de fondo es la misma del libro rojo y del programa de gobierno del Comandante para el sexenio siguiente, con sus variantes y énfasis en espacios que apenas se rozan en las antes mencionadas, como lo atinente a los Consejos Comunales y de Trabajadores y sus planos de relación "orgánica" con el poder institucional aún inexistentes, LO CUAL LA HACE MERECIDAMENTE COMPLEMENTARIA DENTRO DEL GRAN POLO PATRIÓTICO, y éso no es la cuestión de fondo. La cuestión de fondo es que el proponente ha demostrado con creces como se maneja con el Poder formulando teorías críticas, haciendo propuestas y ofreciendo expectativas que no es que sencillamente no cumple SINO QUE ACTÚA EN CONTRARIO siempre como vulgar manipulador político SECTARIO CON EL DÉBIL Y ADULANTE CON EL FUERTE, DEMAGOGO CON EL SENCILLO Y NECESITADO Y MANO SUELTA CON EL TRUHÃM "AVISPADO", VEDETTISTA, DESORDENADO, DISPERSO Y AUTORITARIO para mantener el control de sus aparatos de poder, LOS CUALES MÃS QUE EVIDENTEMENTE ESTà BUSCANDO "RECUPERAR" DESPUÉS DE LA SUPERCAGADA QUE PUSO.

Y si hay alguien que suele adoptar intempestivamente en su permanente divismo esa actitud del "ay fo" y del cinismo ridículo, ése es el "Gordo Barreto".

Y si cree que le miento, vaya y póngase a militar con Redes y volvemos hablar en unos meses.


Critica la propuesta no a quien la propone.


Me basta con ser militante de la Revolución, Ud dice que la propuesta de REDES es la misma del Libro Rojo y del PSUV, PUES NO PUEDE SER OTRA O HABRÃA UN DIVORCIO EN CUESTIONES IDEOLOGICAS, Y ESO SI SERÃA UN GRAVE PROBLEMA Y MUY DE FONDO, eL psuv con sus metodologías, se acomodó con unas 30 personas en la cupula de cada estado y hasta ahi llegó el LIbro Rojo se lo pasó por debajo de la mesa y ni hablemos del PLan de la Nación, eso estimado ya es bastante, pero no debemos quedarnos llorando a la orilla del pSUV, ya se jodió como Partido, no hizo la tarea ideologixa, politica-social, y etc etc etc, surge el GPP y la cupula del PSUV que es la misma cupula del poder constituido en cada estado, imaginese cuanto poder tienen para generar los cambios necesarios, pues no lo hicieron, están entrampados en sus cogollos ya Chavez los saluda muy de lejitos, claro no puede mandarlos a la mierda, porque si en el 2007 le dieron su coñazo con la reforma no me quiero ni imaginar lo que harían ahora, para donde va a coger el Pueblo excluido, esos militantes activos de la lucha social, porqué el trabajo social ahora es politico, se hace para cuidar la revolución, y quienes lo hacemos día a día, rsulta que por criticar el ocio del pSUV, por increparlos, por cuestionarlos, el bozal politico nos apretó y crealo, a muchos les ahogo y se retiraron de las calles y dicen que simplemente no van a votar sino es por Chávez, cuestiones ideologicas estas,,, claro si quien debía abrir las puestas al Pueblo para escucharle sus criticas se las cerro en su cara.

Los cambios son drasticos y la Revolución aún es una niña de teta amigo, imaginese los peos cuando sea adolescente.


Entiendo bien lo que dice e igual me siento, ya que también he sido siempre excluido y arrojado al ostracismo político por todas esas camarillas de oportunistas primero en el MVR y luego en el PSUV (del que sigo siendo "patrullero" y militante de base). Sin embargo al igual que usted, "me basta con ser militante de la revolución" y estar activo dentro de las luchas populares en las que participo como vocero que soy en el Poder Popular.


De eso se trata de no dejar la lucha en las calles, de hacer el trabajo para la organización que sea, también hago mi trabajo de patrulla del PSUV e igual lo promuevo, igual le digo a la gente que por el pSUV o por donde sea hay que enviar las patrullas, es necesario antes de las elecciones tener una plataforma de votos seguros en manos de quien controle eso, si es el CCC o el GPP o el PSUV, no importa, todos esos votos deben ir a un sólo pote y es lo que cuenta.

Lo que importa no es que hayan excluido a personas, a ti o a mi o muchos lo que realmente cuenta es que no han hecho el trabajo, han tenido el Poder para contribuir a generar los cambios estructurales y no lo han hecho, y sabes que si es triste que se tenga el poder y no se use. Que se tenga el poder que se les otorgó por medio de nosotros como Pueblo y despúes el Pueblo no consiga el apoyo de esta gente que son los que se reunen con Chavez y su Gabinete, que son el puente entre el Pueblo y la cupula del POder y no hagan nada, solo buscarse acomodo, ayer en Brasil Chavez decía: NO debe haber una sola persona con un problema, ni en el lugar mas remoto, pues dejame decirte que en cualquier esquina te encuentras una mujer o un hombre que andan buscando como sacarle una placa a un hijo que tienen enfermo, o ves a personas entrando a las casas del Pueblo que monto Radosky y saliendo con una bandeja de alimentos para saciar su hambre, Hermano los he visto he hablado con ellos y sabes que te dicen: Que quieres que haga que me muera de hambre, uno les pregunta por las casas de alimentación y te dicen cual? donde? eso no funciona y lo que te dan es espaguetis con salsa de tomate y mira esta bandeja: pollo, arroz tajada y limpiecita.


Podría contarte mil experiencias amigo, miles porque las vivo casi a diario y cuando no las vivo es porque me encierro en mi casa para no ver lo que estan haciendo estos malditos con el Pueblo sencillo y humilde y para remate cuando se les cuestiona por su mala praxis empieza uno a recibir correos no muy amigables y uno sabe que no es la oposición no, son ellos esos los montados en ese poder que debe tener el Pueblo.

Tu hablas de pOder Popular olvidate, olvidate de eso, Poder Popular habrá cuando exista una organización del Pueblo creada para tal fin, han creado el MINISTERIO DEL PODER POPULAR? no chico, todos los MInisterios tienen la coletilla pero de que coños hablamos, son las mismas cupulas en todos lados, salvo honrrosas excepciones que se ocupan de resolver al Pueblo sus necesidades.

Caracas está bellisima, ahi hacen el trabajo porqué está Chavez y anda por esos lares, pero en los Pueblos como el Mío que hay? o que no hay, Mercales bien acondicionados, hospitales porque el que Chavez inauguró le cerraron la emergencia, escuelas para los niños, en fin...

Se necesita una direción que apuntale al Pueblo de verdad en los sitios donde el Pueblo está, en sus sectores, donde están las necesidades, donde faltan la luz las calles parecen un mapa de huecos y etc.

Claro es trabajo, no digo yo si es trabajo, pero hay quienes estamos dispuestos a sacar esas necesidades pero: A donde las llevas para que las resuelvan, no se le puede pedir a una madre que tiene 3 muchachos y no tiene marido que vaya a Caracas y se siente en Miraflores a esperar que Chavez la vea porque ella es poder popular. No amigo, el Poder debe llegar a esa casa, y resolverle su situación.
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