Foros de Aporrea.org

[ProfMarcos]

Los resultados:



Le ganamos al de la MUD por apenas 6.774 votos y el PCV arrastró 29.755 votos, los que aquí criticaron al candidato de Chavez y apoyaron la posición del PCV diganme si no fue una maldad haberse lanzado con un candidato con tan poca capacidad convocativa pero que por poco contribuye a perder tan importante estado frente a Velasquez.

[JFO]

CAMARADAS, REFLEXIONES QUE TIENE QUE HACER EL PCV,LO ESCRIB� POR OTRO TEMA, UNIDAD LO PLANTEO NUESTRO PRESIDENTE,COMO FUESE SIDO ESTE TERRORISTA DE GOBERNADOR.

[Rangar2]

De vainita ganamos en Bolívar. Lo dije antes y ahora con más fuerza. Había que votar por los candidatos de Chávez! Si creen que de verdad estamos en una guerra mediática, económica y de todos los tipos de guerra propiciados por la ultraderecha entonces ¿Cómo vamos a ganar la guerra si no hacemos lo que dice el Comandante, nos guste o no?
¿Quien dijo que en la guerra "de verdad" los soldados opinan si les gusta o no la orden que se les da?
Aquí hay que ser obedientes. Despues de obedecer podremos protestar, pero ante todo, obedecer al líder y la consecuencia de la obediencia es la unidad en la batalla.

[Cheito]

No pueden asumir los 29mil votos por Arciniega como votos perdidos para el PSUV, seguramente ahí se le fueron votos a Andrés Velzaquez también(por la línea supuestamente sindicalera del mismo). Para mi esta bien esa actitud irreverente del PCV, porque hacía falta que algo así sucediera ante "nuestros" candidatos "fieles" pero corruptos, lo inexplicable es que aquí en Lara se apoyara la candidatura del "fiel" pero corrupto Reyes y su familia.

Por ende la irreverencia del PCV ha sido mas bien chucuta y contraproducente mas que aleccionadora. Si van a proponer cosas serias, ante la indiganción que producen ciertos candidatos obviamente no de izquierda, es mejor que sean mas consecuentes con esos principios y no hagan un aquí si y allá no. Perdieron bastante credibilidad los del PCV.

[vzlar0x]

Creo que los del PCV estan medio molestos...

Cita:

PC de Venezuela ?@TRIBUNA_PCV Qué nos pueden decir los camaradas del PSUV que en estas elecciones perdieron más de 2 millones de votos?

[ProfMarcos]

vzlar0x escribió:

Creo que los del PCV estan medio molestos... Cita: PC de Venezuela ?@TRIBUNA_PCV Qué nos pueden decir los camaradas del PSUV que en estas elecciones perdieron más de 2 millones de votos?

Disgregacionistas, estos van a terminar saltando la talanquera.

[ernezcam01]

Yo coincido con el Camarada JFO que era preferible para el PCV no haber inscrito candidatos en estados como Bolívar donde no estaban de acuerdo con la candidatura del PSUV y en todo caso como mínimo debieron haberlo retirado al ver que no transcurrida buena parte de la campaña su candidato no tenia opción y su propuesto no trajo consigo que el PSUV reflexionara en cambiar la candidatura de Rangel Goméz (como pasó en Trujillo); pero lo cierto es que el PCV debió haber estado claro en todo momento que candidaturas como esta al único que beneficiaban eran al candidato de la derecha y con todo y que se tengan objeciones por X o Y candidato, no estamos como para darle nosotros espacios importantes a la derecha por problemas internos.

Como me hubiese gustado haber visto al PCV en estados como Bolívar diciendo: como tenemos serias críticas a Rangel Gómez, no vamos a apoyarlo, no inscribiremos candidatos en este estado y dejamos a la discreción de nuestra militancia que consideren si votar por Rangel Gómez o simplemente abstenerse; algo así para mi hubiese sido bien respetable, pero no lo que hicieron que casí le da una gobernación estrtegica por tener allí a las Empresas Basícas de Guayana a un despreciable ser.

[Roland-Marxista]

ProfMarcos escribió:

vzlar0x escribió: Oculto:  Creo que los del PCV estan medio molestos... Cita: PC de Venezuela ?@TRIBUNA_PCV Qué nos pueden decir los camaradas del PSUV que en estas elecciones perdieron más de 2 millones de votos? Disgregacionistas, estos van a terminar saltando la talanquera.

¡Por favor! Si los saltos de talanqueras se han dado dentro del mismo PSUV y en los partidos socialdemócratas del llamado Polo Patriótico.

[av3d]

Cheito escribió:

No pueden asumir los 29mil votos por Arciniega como votos perdidos para el PSUV, seguramente ahí se le fueron votos a Andrés Velzaquez también(por la línea supuestamente sindicalera del mismo). Para mi esta bien esa actitud irreverente del PCV, porque hacía falta que algo así sucediera ante "nuestros" candidatos "fieles" pero corruptos, lo inexplicable es que aquí en Lara se apoyara la candidatura del "fiel" pero corrupto Reyes y su familia. Por ende la irreverencia del PCV ha sido mas bien chucuta y contraproducente mas que aleccionadora. Si van a proponer cosas serias, ante la indiganción que producen ciertos candidatos obviamente no de izquierda, es mejor que sean mas consecuentes con esos principios y no hagan un aquí si y allá no. Perdieron bastante credibilidad los del PCV.

Hoy escuche a Arciniega decir que hay fraude publicamente...que le parece muy extraño que los resultados dados los la rectora para Andres Velas terminaron siendo exactamente los mismo que los del boletin previo, en otras palabras, de los 20mil votos que no se habian contabilizados para ese momento ninguno era para Veleasquez...bue...esto pica y se extiende

[revolucion1954]

Yo vote por el PCV tiene mucho mas tradicion

[guaicaipuro]

Siendo simpatizante del pcv:

Para los que olvidan nuestra historia reciente (especialmente a nuestro vice-presidente Nicolas Maduro quien aparentemente no está claro del entorno especial del estado Bolivar y lo que representa historicamente para el pcv como defensor de los obreros venezolanos), pregunto lo siguiente:
¿que porcentaje de popularidad tenia el teniente coronel Hugo Chavez Frias cuando decidió defender los intereses del pueblo y derrocar al vil gobierno adeco?
0,0000000000000000001%

los intereses del pueblo se defienden, no hay que ponerse a sacar cuentas para defenderlos.

En una entrevista que se le hizo al pcv, el pcv contestó lo siguiente:

"-¿Qué es lo peor que tendría la posible reelección de Francisco Rangel Gómez en Bolívar?

-Que continuarían las políticas de agresión al movimiento obrero y sindical, la existencia de mafias en las empresas básicas y se frustrarían las esperanzas populares de cambio."

lo único que pide el pcv a Francisco Rangel Gómez como gobernador de Bolivar:
1- detener la agresión al movimiento obrero y sindical (avalada por el ministerio del trabajo inclusive quien defende al patrono-estado (ministerios) y no a los obreros y empleados todavia nojoda a 14 años de revolución en el poder, como ejemplo: ¿cómo es eso que el ministro Meneses emite una "resolución" que obliga a los obreros de la misión vivienda a trabajar tanto el 24 y 31 de diciembre de este año ó si no los despiden, violando de todas todas la ley del trabajo venezolana?)
2- el cese de las mafias en las empresas básicas.
3- cambio, revolución nojoda para defender los verdaderos intereses del pueblo.

Comparen: 0.00000000000000000000001% vs 8% de aceptación popular (en Bolivar lo cual representa dos veces más la aceptacion popular (mas o menos) nacional del pcv.

al final esa cuenta no hay que echarla: ¡los intereses del pueblo bolivariano se tienen que defender y punto!

¿o es que ahora vamos a una Evolución en vez de una revolución?

Guaicaipuro

[jaiba]

Lo otro que se debe analizar, es el por qué el candidato ganador ha tenido tantas menciones de corrupción y tráfico de influencias, las cuales en su mayoría, salen de la base chavista de Bolívar.
Este señor, al igual que la mayoría de los ganadores, se dan por Chávez, no por ellos mismos, por lo cual, es la base que debe tomar la postulación de sus representantes.

[ricost]

revolucion1954 escribió:

Yo vote por el PCV tiene mucho mas tradicion

si es por ese criterio de la tradicion entonces AD,y COPEY,todavia estuvieran en el gobierno,si es por tradicion morel rodriguez,y los salas estarian en carabobo,en politica se vota por gestion,mas que tradicion me parece que lo del pcv.fue traicion.

[Joe]

av3d escribió:

Cheito escribió: No pueden asumir los 29mil votos por Arciniega como votos perdidos para el PSUV, seguramente ahí se le fueron votos a Andrés Velzaquez también(por la línea supuestamente sindicalera del mismo). Para mi esta bien esa actitud irreverente del PCV, porque hacía falta que algo así sucediera ante "nuestros" candidatos "fieles" pero corruptos, lo inexplicable es que aquí en Lara se apoyara la candidatura del "fiel" pero corrupto Reyes y su familia. Por ende la irreverencia del PCV ha sido mas bien chucuta y contraproducente mas que aleccionadora. Si van a proponer cosas serias, ante la indiganción que producen ciertos candidatos obviamente no de izquierda, es mejor que sean mas consecuentes con esos principios y no hagan un aquí si y allá no. Perdieron bastante credibilidad los del PCV. Hoy escuche a Arciniega decir que hay fraude publicamente...que le parece muy extraño que los resultados dados los la rectora para Andres Velas terminaron siendo exactamente los mismo que los del boletin previo, en otras palabras, de los 20mil votos que no se habian contabilizados para ese momento ninguno era para Veleasquez...bue...esto pica y se extiende

Sería el colmo ver a este tipo de la mano de Velázquez cantando fraude. ¿De qué se trata ahora? Si se supone que la cosa era un castigo moral o algo así a qué viene el canto de fraude?

Esto ya parece despecho y de ningún modo saldrá bien parado si se aplica ahora en la llorantina. Lo que pasa es que quien se lanzó por su cuenta, lo hace también contra el candidato del PSUV y eso, por bueno o malo que fuese el candidato del gobierno, pone en riesgo hasta la carrera política de los que se lanzaron. Así está aquí Félix Rodríguez solo que este, más atrevido, se lanzó aún cuando el buró rectificó y no lanzaron al ex-desgobernador Maestre y además, Félix Rodríguez presentó su nombre al buró para ser tomado en cuenta, no fue electo y armó berrinche, se postuló y no llegó a 10.000 votos. Adios carrera política.

Lo que pasa es que de alguna manera son oportunidades para el PC, para su candidato, de acceder al poder y la queja de este tipo me huele que viene por eso, se comió su propia fantasía de que podría sacar más votos que el gobernador reelecto y ante la realidad, por despecho, quiere acompañar a quien esté contra la reelección del gobernador.

[virmont]

guaicaipuro escribió:

Siendo simpatizante del pcv: Para los que olvidan nuestra historia reciente (especialmente a nuestro vice-presidente Nicolas Maduro quien aparentemente no está claro del entorno especial del estado Bolivar y lo que representa historicamente para el pcv como defensor de los obreros venezolanos), pregunto lo siguiente: ¿que porcentaje de popularidad tenia el teniente coronel Hugo Chavez Frias cuando decidió defender los intereses del pueblo y derrocar al vil gobierno adeco? 0,0000000000000000001% los intereses del pueblo se defienden, no hay que ponerse a sacar cuentas para defenderlos. En una entrevista que se le hizo al pcv, el pcv contestó lo siguiente: "-¿Qué es lo peor que tendría la posible reelección de Francisco Rangel Gómez en Bolívar? -Que continuarían las políticas de agresión al movimiento obrero y sindical, la existencia de mafias en las empresas básicas y se frustrarían las esperanzas populares de cambio." lo único que pide el pcv a Francisco Rangel Gómez como gobernador de Bolivar: 1- detener la agresión al movimiento obrero y sindical (avalada por el ministerio del trabajo inclusive quien defende al patrono-estado (ministerios) y no a los obreros y empleados todavia nojoda a 14 años de revolución en el poder, como ejemplo: ¿cómo es eso que el ministro Meneses emite una "resolución" que obliga a los obreros de la misión vivienda a trabajar tanto el 24 y 31 de diciembre de este año ó si no los despiden, violando de todas todas la ley del trabajo venezolana?) 2- el cese de las mafias en las empresas básicas. 3- cambio, revolución nojoda para defender los verdaderos intereses del pueblo. Comparen: 0.00000000000000000000001% vs 8% de aceptación popular (en Bolivar lo cual representa dos veces más la aceptacion popular (mas o menos) nacional del pcv. al final esa cuenta no hay que echarla: ¡los intereses del pueblo bolivariano se tienen que defender y punto! ¿o es que ahora vamos a una Evolución en vez de una revolución? Guaicaipuro

Basta observar los porcentajes obtenidos por el PCV donde fueron por su cuenta y riesgo para darse cuenta que ellos tenían razón en hacerlo para intentar ser un referencia política de independencia frente a la más clara tendencia a la derechización del PSUV. En Bolívar promovieron un sentimiento popular de rechazo a Rangel Gomez con la candidatura de Manuel Arciniegas y obtuvieron ellos solos el 8,08% de los votos a la gobernación, el 7.98% al voto lista al CLEB y el 8,42% al voto nominal del circuito 2. En Mérida el 10,17% de los votos a la gobernación, el 10,03% al voto lista al CLEM, el 8,41% al voto nominal del circuito 2, el 8,48% del voto nominal del circuito 3 y el 10,51% al voto nominal del circuito 5. En Portuguesa obtienen el 13,52% del voto a gobernador (Tupamaros obtiene 10,58% con el mismo candidato) para posicionarlo segundo y relegando al tercero al de la MUD, el 8,48% del voto nominal al CLEP del circuito 1, el 9,47% del voto nominal del circuito 2 y el 7,74% del voto nominal del circuito 4.

Yendo de acompañantes al PSUV en los otros estados del país el PCV obtiene la mayor votación de 4,11% en Trujillo, 3,21% en Yaracuy y 3,03% en Cojedes.

Ahora, la política electoral del PCV puede ser considerada de revolucionaria a oportunista dependiendo del estado en cuestión. Podríamos hablar de lo primero en Bolívar y Portuguesa al enfrentarse a un conspicuo personaje de derecha como lo es Rangel Gomez, tanto o más peor que el pichón de gorila Andrés Velazquez, o a otro abiertamente derechista (los rasgos fascistas lo delatan) como lo es Wilman Castro Soteldo. Pero en estados donde la clase trabajadora esperaba una candidatura más en consonancia con sus postulados (Carabobo, Sucre, Anzoátegui) el oportunismo del PCV fue lo que resultó privando pues las bases trabajadoras chavistas les dieron la espalda al no verlos como referencia revolucionaria. En Carabobo obtienen el 2,36% para estos comicios cuando para el 7 de octubre habían obtenido el 3,43% en ese estado. En Sucre pasaron de 3,49% en octubre a 2,03% en diciembre. En Anzoátegui de 2,56% en octubre a 1,76% en diciembre. En Falcón como en el Zulia, importantes por su concentración de obreros petroleros, pasaron de 3,07% y 2,54% respectivamente en octubre a 2,03% y 1,30% respectivamente en diciembre.

Esto habla mucho de las distintas versiones del PCV en los estados del país, pero también el cómo algunos de ellos se paran derechos al hablar mientras otros bajan las cabezas ante las imposiciones de las "amistades" gubernamentales. Estimo que los del PCV que no claudican en el sentido revolucionario le han dado una clara lección a los que por arriba acuerdan con los factores de poder por prebendas y privilegios (puestos salidores a los consejos legislativos estadales) donde las bases no son para nada consideradas. Es que mientras hay una tendencia de independencia política en ciertos estados del país respecto al chavismo gobiernero y su derechización las aguas aún no la decantan hacia una clara posición de independencia de clase. Y eso se pudo observar en Bolívar, Mérida y Portuguesa. Ni Arciniegas, ni Porras ni Zerpa se plantearon ante sus electores como candidatos clasistas, todo lo contrario, pretendiendo ser el lado izquierdo del chavismo lo que prefirieron fue recoger el rechazo que generaban en las bases chavistas los candidatos impuestos por Chavez, o más en mayor medida, las camarillas gobierneras con ansias de controlarlo todo como resulta con la más triunfante de todas como lo es la militar donde su cabeza visible es Diosdado Cabello.