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[victorinux]

Los disparos ocurren solo en los primeros segundos, antes que se cumpla el primer minuto. Al pobre negro Ernest Denez el policía Moody le dio 11 tiros, 4 en la cara y en la espalda. El resto del video es desperdicio, ver la rutina de los cerdos policías.

Pero lo peor es que al policía lo liberaron porque supuestamente el negro lo estaba amenazando con un cuchillo ¡que encontraron después en la parte de atrás de la camioneta "pick-up"!

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=LhnY17F_eiQ

[Acatad2]

victorinux escribió:

Los disparos ocurren solo en los primeros segundos, antes que se cumpla el primer minuto. Al pobre negro Ernest Denez el policía Moody le dio 11 tiros, 4 en la cara y en la espalda. El resto del video es desperdicio, ver la rutina de los cerdos policías. Pero lo peor es que al policía lo liberaron porque supuestamente el negro lo estaba amenazando con un cuchillo ¡que encontraron después en la parte de atrás de la camioneta "pick-up"! http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=LhnY17F_eiQ

A la par que condeno el vil y artero asesinato evidencio la manera condicionada como hace escribir la "raza" dominante que cometió tan abominable crimen. Y es que victorinux -si se precia de ser liberado y elevado- debería escribir de manera equitativa. Así, por ej:

"Al pobre negro Ernest Denez el maldito blanco* policía, ¿nombre?* Moody, le dio 11 tiros, 4 en la cara y ¿7?* en la espalda. El resto es desperdicio, ver la rutina de los asesinos* policías.

Pero lo peor es que al blanco* lo liberaron porque supuestamente el negro lo estaba amenazando con un cuchillo ¡que en contraron después en la parte de atrás de la camioneta pickup!

[ProfMarcos]

No era negro era latino, Ernesto duenez "Ernie" y no veo aquí un caso de discriminación racial sino de torpeza policial, el policía que disparó estaba tan nervioso que en el momento en que Ernie sale de la camioneta guarda su arma y la vuelve a sacar pero pudo haber hecho un disparo de advertencia al piso o en una pierna para inmovilizarlo o hacerlo con el taser pero en vez de eso le dispara al menos 12 veces seguidas impactándole varias veces en la cabeza, sigue apuntándole y diciéndole que se quede en el piso estando ya prácticamente muerto y de paso ya estando muerto lo esposan mientras los otros policías corren de un lado a otro.

Se nota que los policías de allá no son los ninjas que muestran en las películas.

[victorinux]

Utilicé a expresión "Pobre Negro" porque también es el titulo de una novela de Rómulo Gallegos.

Por otro lado considero que expresiones como "afrodescendientes" repite la idea gringa de no llamar negros a los negros, como si hubiera una mala connotacion.

Pero fíjense en 2 detalles: al negro Denez lo estaba esperando la policía y cuando van a apresarlo, antes de asesinarlo me parece que lo llama por su apellido Denez. El punto es que a pesar de ser un operativo planificado, el policía tenía tanto miedo del negro que prácticamente lo asesino a mansalva.

motivo edición: ortografía

[av3d]

Una verdadera falta la cometida por el oficial, seria interesante saber porque los detiene? se comieron un alto en la esquina?

Otra duda que tengo para juzgar la cosa mejor, es que en la pickup habia dos personas? de ser correcto entonces, el oficial violo la regla de no enfrentar dos posibles atacante solo y sin cobertura, debio permanecer cubierto y pedir refuerzos, una vez que el toma la iniciativa se coloca en una posición de ataque con una defensa muy baja casi nula. Este error lo suelen cometer policias agresivos y confiados en que la gente acatara sus ordenes sin parpadear, pero cuando eso no sucede quedan vulnerables.

Lo que me cuesta entender es porque debatimos sobre la violencia y el racismo en un pais de mierda cuando aca tenemos nuestros propios problemas, ellos que resuelvan los sullos.

Por ejemplo: Asesinado funcionario de la PNB en Carapita, el número 101 en lo que va de año en Caracas

Claro a la mayoria aquie le parecera un numerito mas, este joven era compañero de mi primo, por cierto jovenes revolucionarios que ponen su vida en un hilo por las nuestras.

[Omaet]

Aclaro no estoy de acuerdo con el asesinato del "Negro".


Pero eso de "pobre negro" no me lo creo:

Cita:

"Duenez era miembro de una banda y había cumplido tres condenas en prisión por drogas, robo de vehículos y asalto con arma mortal, y había violado su libertad condicional."

Cita:

"Por su parte, tanto familiares de la víctima como su esposa testificaron que era conocido por llevar siempre un arma consigo, pero que en esta ocasión se encontraba desarmado."

Curiosamente al ver el video me dio la impresión de que a la víctima le ocurrió algo en el pie al saltar de la camioneta y luego leo lo siguiente:

Cita:

"Cuando otros oficiales llegaron a la escena, se dieron cuenta que un pié de Duenez había quedado atrapado en el cinturón de seguridad, lo cual le hizo volverse sobre sí mismo para tratar de liberarse, movimiento que fue interpretado por Moody como un intento de tomar algún tipo de arma, que él presupuso un cuchillo. Posteriormente, el policía testificó que había un cuchillo con una hoja de diez centímetros en el asiento de la camioneta, pero el arma no pudo ser encontrada en la escena."

Llega un momento en el video donde otro oficial se coloca unos guantes y procede a alejar el cuerpo de la camioneta, se observa allí claramente que el policía moviendo el cuerpo se encuentra con un punto de mayor resistencia y que del tiron la camioneta se mueve lateralmente, lo que confirmaría que la víctima estaba atada de algún modo a la camioneta.

El oficial procede a destrabar el pie de la víctima, aunque la acción no se observa directamente los movimientos así lo indican, inclusive el cuerpo al ser retirado de la camioneta le queda un pie sin zapato y el otro con su respectivo zapato.


Otra cosa importante a resaltar es que la victima ignora en todo momento las órdenes del policía. Inclusive la forma de bajarse de la camioneta me hace pensar que intentaba huir pero se quedo enganchado. Habría que investigar si la victima tenia deficiencias auditivas o mentales que le impidieran escuchar la orden de no moverse o en su defecto que le impidieran hacer caso de la misma.

No te muevas es "no te muevas"

Cita:

"En el video, se escucha gritar a Moody:: «Suelta el cuchillo ahora! y 'Manos arriba! Manos arriba, Ernie! No te muevas, Ernie, no te muevas o te disparo!""

Faltaría saber si el prontuario que conseguí de la víctima es verídico o es propaganda para justificar la fuerza letal que aplico el policía. Otro dato es que el policía lo llama por nombre incluso poniéndole diminutivo así que probablemente ya se había cruzado con la víctima en otros operativos, arrestos o en detenciones previas practicadas por otros policías.

El tema nos llega un poco tarde del 2011 casi al 2013.

[victorinux]

Omaet escribió:

...Pero eso de "pobre negro" no me lo creo...

¿Entonces qué es, afortunado de que un policía lo asesinara a mansalva?

La otra persona en la camioneta "pick up" es una mujer, al parecer quien conducía.

Omaet escribió:

El tema nos llega un poco tarde del 2011 casi al 2013.

Ahora fue cuando la defensa, en un desesperado intento de hacer justicia ante la liberación del policía, difundió el video. Un juicio por asesinato toma años.

[Cuervo]

Omaet escribió:

Aclaro no estoy de acuerdo con el asesinato del "Negro". Pero eso de "pobre negro" no me lo creo: Cita: "Duenez era miembro de una banda y había cumplido tres condenas en prisión por drogas, robo de vehículos y asalto con arma mortal, y había violado su libertad condicional." Cita: "Por su parte, tanto familiares de la víctima como su esposa testificaron que era conocido por llevar siempre un arma consigo, pero que en esta ocasión se encontraba desarmado." Curiosamente al ver el video me dio la impresión de que a la víctima le ocurrió algo en el pie al saltar de la camioneta y luego leo lo siguiente: Cita: "Cuando otros oficiales llegaron a la escena, se dieron cuenta que un pié de Duenez había quedado atrapado en el cinturón de seguridad, lo cual le hizo volverse sobre sí mismo para tratar de liberarse, movimiento que fue interpretado por Moody como un intento de tomar algún tipo de arma, que él presupuso un cuchillo. Posteriormente, el policía testificó que había un cuchillo con una hoja de diez centímetros en el asiento de la camioneta, pero el arma no pudo ser encontrada en la escena." Llega un momento en el video donde otro oficial se coloca unos guantes y procede a alejar el cuerpo de la camioneta, se observa allí claramente que el policía moviendo el cuerpo se encuentra con un punto de mayor resistencia y que del tiron la camioneta se mueve lateralmente, lo que confirmaría que la víctima estaba atada de algún modo a la camioneta. El oficial procede a destrabar el pie de la víctima, aunque la acción no se observa directamente los movimientos así lo indican, inclusive el cuerpo al ser retirado de la camioneta le queda un pie sin zapato y el otro con su respectivo zapato. Otra cosa importante a resaltar es que la victima ignora en todo momento las órdenes del policía. Inclusive la forma de bajarse de la camioneta me hace pensar que intentaba huir pero se quedo enganchado. Habría que investigar si la victima tenia deficiencias auditivas o mentales que le impidieran escuchar la orden de no moverse o en su defecto que le impidieran hacer caso de la misma. No te muevas es "no te muevas" Cita: "En el video, se escucha gritar a Moody:: «Suelta el cuchillo ahora! y 'Manos arriba! Manos arriba, Ernie! No te muevas, Ernie, no te muevas o te disparo!"" Faltaría saber si el prontuario que conseguí de la víctima es verídico o es propaganda para justificar la fuerza letal que aplico el policía. Otro dato es que el policía lo llama por nombre incluso poniéndole diminutivo así que probablemente ya se había cruzado con la víctima en otros operativos, arrestos o en detenciones previas practicadas por otros policías. El tema nos llega un poco tarde del 2011 casi al 2013.

Y perfeccionando..... "Pobre negro".

Racista el policía no? El que lo llamó por su nombre. Pero "Negro", por que lo agarró un "Policía Greengo", (No Cerdo Blanco).

Me gustan la manera de atributar en la apertura del tema, concerniendo del que ya luego del minuto es puro desperdicio. Si, lo que no importa es que además del Policía advertir, la "Víctima" y además "Negro", que pensaba huir nervioso y que poseían casos delictivos veces anteriores.... Tenemos que tomar en cuenta únicamente que el "Greengo Cerdo", cometió un error solo por "¿Ser racista?". Y no por guardar el arma y luego sacarla por pensar que el delincuente podría sacar una suya para dispararle. Lo quería inmovilizar. ¿Será su primera emboscada como "Nuevo" y como torpeza, le salieron unos cuantos tiros, pero es que es "Greengo" Y "Blanco"?.

¿Qué me dicen de los "Pobres Negros" despojados y maltratados en la Galletera Carabobo por la GN de Carabobo? Del que sin poseer delitos oficiales, fueron encarcelados varios de sus líderes por defender el derecho de poder cobrar.

¡Que manera de apreciar situaciones que además siendo del 2011, no carece de relación alguna en cuanto la intención del tema!.

Saludos.

[victorinux]

OK, entonces el negro tuvo la suerte de que el policía lo cosiera a tiros en "defensa propia".

Y la familia del negro hizo mal en difundir un video para mostrar la muerte de su familiar porque eso es viejo.

Es más, según la legislación venezolana, aun en el supuesto negado de que el negro hubiera esgrimido un cuchillo (a esa distancia), no hay defensa propia porque el policía actuó con ventajismo, con un revólver que es un arma con la que se puede someter a otra persona de lejos, fuera del alcance de una cuchillada (a menos que el negro haya sido lanzador de cuchillos de circo.

[av3d]

victorinux escribió:

OK, entonces el negro tuvo la suerte de que el policía lo cosiera a tiros en "defensa propia". Y la familia del negro hizo mal en difundir un video para mostrar la muerte de su familiar porque eso es viejo. Es más, según la legislación venezolana, aun en el supuesto negado de que el negro hubiera esgrimido un cuchillo (a esa distancia), no hay defensa propia porque el policía actuó con ventajismo, con un revólver que es un arma con la que se puede someter a otra persona de lejos, fuera del alcance de una cuchillada (a menos que el negro haya sido lanzador de cuchillos de circo.

El titulo a todas luces es racista, yo no llamo a las personas por su color de piel salvo que quiera diferenciarlos de entre otros seres humanos.

Una persona necesita menos 3 segundos para dar 5 pasos y propinar 10 cuchilladas, usted no deberia opinar en temas donde poco o nada sabe.

En venezuela, que por cierto no es el tema, existe en nuestra legislación una mencion a la proporcionalidad para defenderte, ese no es el caso en EEUU.

Hay un caso viejo de una mujer que recibe un disparo de un .44 directo en el corazon y la mujer da 7 pasos despues de eso. Son muchos los casos donde los disparos no incapacitan o detienen una agresión en el acto, y son tan cortos los enfrentamientos violentos que no hay tiempo para razonar mucho.

Si el individuo era buscado como delincuente violento, entonces esta justificada la acción del policia, de cualquier forma el policia actuó violenta y agresivamente al acercarse al vehiculo sin cobertura y sin someter a distancia los sospechosos, eso al menos le merece regresar a clases.

Lo excesos policiales siempre ocurren y son parte del precio por tener protección, o acaso se olvidaron del caso de los estudiantes tiroteados o de la hija del embajador?

[victorinux]

av3d escribió:

El titulo a todas luces es racista...

¡¡¡Pronto, llamen al CELARG (Centro de Estudios Latinoamericanos Rómulo Gallegos) y que decomise todos los ejemplares de esta novela de Rómulo Gallegos y la retitulen "poco sortario afrodescendiente"!!!

[Omaet]

victorinux escribió:

Omaet escribió: ...Pero eso de "pobre negro" no me lo creo... ¿Entonces qué es, afortunado de que un policía lo asesinara a mansalva?

Simplemente un delincuente con amplio prontuario que desobedeció las órdenes en un proceso de detención. El exceso de fuerza por parte del policía es evidente, el número de disparos y el área de impacto así lo demuestran. Eso nadie lo pone en duda.

victorinux escribió:

La otra persona en la camioneta "pick up" es una mujer, al parecer quien conducía.

Quien no resulto herida durante el procedimiento, por tanto se entiende que el policía nunca la consideró una amenaza

victorinux escribió:

Omaet escribió: El tema nos llega un poco tarde del 2011 casi al 2013. Ahora fue cuando la defensa, en un desesperado intento de hacer justicia ante la liberación del policía, difundió el video. Un juicio por asesinato toma años.

Correcto eso lo tenía entendido ya. Al menos hubo un juicio.

¿Este sería otro pobre negro o el número de disparos al ser menor justifica la fuerza letal?



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Algunos comentarios muestra de nuestra cultura

Cita:

josemanuelllp hace 4 meses QUE BUENO ASI SE ACTUA CARAJO , ESOS QUE DICEN Q? ESTUVO MAL ES POR Q SON CHOROS RATEROS O SUS FAMLIARES LO SON

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Daniel Lopez hace 1 semana a matar a los choros como a cucarachas y tal vez podremos? disminuir el hampa, a matarlos como cerdos sin pensarlo mucho , ley marcial

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Jhon Joffre hace 1 semana Lo que no debe hacer? no joda que? bolas tiene el tipo de atacar a un policía, exactamente eso es lo que debe hacer cualquier policía, Sin vergüenza es lo que eres Angel Monagas

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Cutirimicuador hace 3 semanas QUE BUENO ! Y QUE SIRVA? DE ESCARMIENTO !

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Satis Fecho hace 3 semanas Bueno que le pasara por animal,sí él está viendo que el policía lo está apuntando con su arma,para qué sigue tratando de acercarse al policía? Para? quitarle el arma y sabrá Dios mata al policía también!!

Cita:

fedesparana hace 4 semanas ANGEL MONOGAS QUE TIENE QUE HACER EL POLICIA? INVITARLO A TOMAR UN? TE ? HAY QUE MATAR ESAS RATAS!!

Cita:

andy jose riveros vilchez hace 1 mes sres ese tipo era enfermo mental el discutió con la mama por un dinero y al ponerse bravo perdía la razón y salia como se ve ahí en el vídeo veo muchos comentarios que dicen que quien le disparo fue una mujer, pues no fue un oficial recién graduado de una promoción de polibaralt que en este momento no recuerdo cual fue, lo cierto es que el murió a raíz de ese disparo eso es causa de la mala dotación de los cuerpos policiales? aquí no tubo otra herramienta para detenerlo

Cita:

ITACHI SHARINGAN hace 1 mes por mi? QUe el ejercito salga y mate a todos los rateros de mierda,que pudren a la juventud.

Cita:

Richard Diaz Garcia hace 1 mes en la cabeza deberia darle al perro!!!!, por cagon, apoyo al policia, no entiendo porq tienen q actuar asi frente a la? ley

Cita:

KCNofear hace 2 meses muere? maldita basura social !

Cita:

JoseBorreromk hace 2 meses Lo mas relevante del? video es el "MANDALE EN LA PATAAAAAAAAAAAA!!!" jajajajajajajaja

[Jose009]

victorinux escribió:

Es más, según la legislación venezolana, aun en el supuesto negado de que el negro hubiera esgrimido un cuchillo (a esa distancia), no hay defensa propia porque el policía actuó con ventajismo, con un revólver que es un arma con la que se puede someter a otra persona de lejos, fuera del alcance de una cuchillada[/size] (a menos que el negro haya sido lanzador de cuchillos de circo.

En lo teórico, la ley estadounidense de autodefensa no toma en cuenta la distancia, sólo pregunta si 1) hay existencia de una "arma letal" y 2) si una "persona razonable" le habría tenido miedo. Es decir, más se trata de una pregunta subjetiva.

En lo práctico, en un caso de autodefensa lo que más importa es el estatus socioeconómico. La maleabilidad de esa pregunta subjetiva no es un accidente.

La paradigma racial del tema está meando fuera de perol. El futbolista estadounidense (negro) OJ Simpson asesinó a su esposa blanca (a lo Edwin ‘Inca’ Valero) y encima tenía los guantes ensangrentados, pero un jurado lo declaró inocente. Un blanco pobre habría recibido una cadena perpetua o una pena de muerte.

[Roland-Marxista]

ProfMarcos escribió:

...no veo aquí un caso de discriminación racial sino de torpeza policial, el policía que disparó estaba tan nervioso que en el momento en que Ernie sale de la camioneta guarda su arma y la vuelve a sacar pero pudo haber hecho un disparo de advertencia al piso o en una pierna para inmovilizarlo o hacerlo con el taser pero en vez de eso le dispara al menos 12 veces seguidas impactándole varias veces en la cabeza, sigue apuntándole y diciéndole que se quede en el piso estando ya prácticamente muerto y de paso ya estando muerto lo esposan mientras los otros policías corren de un lado a otro.

Te contradices de a todas. No es casualidad que entre latinos y afrodescendientes hacen el bulto en cuanto a grupos étnico-sociales que mayor concentración penitenciaria tienen. También te contradicen al insinuar que el policía estaba "nervioso" y por ello soltó más de una docena de impactos de bala en el sujeto caído. Estamos hablando de EEUU, un país que en términos de segregación y discriminación racial, ha sido históricamente más nocivo que la misma Alemania de Hitler.

[vzlar0x]

Vaya, increíble como se "respetan" los derechos humanos en EE.UU.