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Nacionalizar y Socializar : La Distribuci贸n y La ...

 
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gumor56






Registrado: 15 Abr 2011
Mensajes: 1183

MensajePublicado: Jue Ene 31, 2013 1:55 pm    T韙ulo del mensaje: Nacionalizar y Socializar : La Distribuci贸n y La ... Responder citando

Nacionalizar y Socializar : La Distribuci贸n y La Comercializaci贸n.

Ante la terca y obstinada estrategia opositora de SABOTEAR de alguna manera u otra las partes del proceso econ贸mico que se encargan de DISTRIBUIR y COMERCIALIZAR los bienes y servicios ,no le va a quedar otra salida a la Revoluci贸n Socialista Bolivariana,que no sea la de acelerar el proceso de EXPROPIACION Y NACIONALIZACION.Solo que las condiciones estrategicas para los trabajadores que asuman CON PROPIEDAD esa responsabilidad tendr谩n que ser DIFERENTES de las que hasta ahora se han planteado.

Es imposible "supervisar" todas y cada unas de las unidades productivas que se encargan de estos dos importantes y vitales procesos.Una nacionalizacion acabar铆a con el poder que sobre ellos tienen las clases dominantes y que usan para CHANTAJEAR e imponerle una estructura de costos que obedecen a la ya tradicional ambici贸n reflejada en los r茅ditos que esperan de los capitales invertidos.Tratar de cambiar esto a trav茅s del simple acto de supervisar ha sido un fracaso.

La respuesta ha sido clara:el ACAPARAMIENTO y la ESPECULACION.Que va desde los mas peque帽os y medianos distribuidores y comercializadores hasta los de mas gigantescas dimensiones,todos obedeciendo a la LOGICA DEL CAPITAL.

Solo el mas completo control desde las puertas de las unidades de produccion -o en su defecto desde los buques desde donde llegan importados-hasta las manos de los consumidores, le podran garantizar a estos ultimos un ABASTECIMIENTO SEGURO , CONFIABLE y a un precio que responda solo al inter茅s que tiene el pueblo en satisfacer sus necesidades inmediatas mas b谩sicas.

Las fallas en estos important铆simos procesos-partes del proceso econ贸mico de produccion,distribuci贸n,comercializaci贸n y consumo- han cobrado un car谩cter casi secular.La unica parte del proceso econ贸mico que quedar铆a en las manos de los PROPIETARIOS DE MEDIOS DE PRODUCCION seria el de la PRODUCCION propiamente dicha - o en su defecto la importaci贸n de los mismos.De ah铆 en adelante sera el PODER POPULAR el que deber谩 ASUMIR LA RESPONSABILIDAD.

Para tal fin es indispensable UNA NUEVA ESTRATEGIA.Comenzar a RETRIBUIRLE a los trabajadores de las empresas socialistas mas importantes-al estilo de la jugosas remuneraciones de PDVSA-partes de las ganancias que le deben brindar su nueva CONDICION DE PROPIETARIOS de estos MEDIOS DE PRODUCCION y as铆 alejarlos para siempre de la TENTACION de caer en brazos de la CORRUPCION.

Especialmente a los CAPITANES DE EMPRESAS es decir a la parte del PODER POPULAR que ASUMIRA LA RESPONSABILIDAD DE DIRIGIR Y GERENCIAR .As铆 como tambien, a todos y cada uno de sus trabajadores.De manera que,desde el que limpia los pisos hasta los que dirigen el proceso DEBERAN SENTIR EN SUS BOLSILLOS CADA QUINCENA Y CADA FIN DE MES los beneficios de ser LOS NUEVOS PROPIETARIOS ,unica forma en la que por fin, ACTUARAN COMO TAL.

En manos de las clases dominantes estan empresas producen una GIGANTESCA CANTIDAD DE RIQUEZA que ahora deber谩 ir a manos de sus NUEVOS DUE脩OS.Todos los trabajadores de las empresas socialistas mas importantes-especialmente las que se encargan de la distribuci贸n y comercializaci贸n de alimentos y productos de primera necesidad -deber谩n recibir los privilegios que antes eran solo para los peque帽os grupos que las ten铆an como PROPIEDAD PRIVADA.

Esta estrategia sera la UNICA FORMA en la que una EXITOSA SOCIALIZACION de todo el proceso econ贸mico quedara GARANTIZADA.Los sueldos que reciben los trabajadores de PDVSA podr铆an ser tomados como MARCADORES de esta nueva visi贸n de distribuci贸n del ingreso,as铆 como tambien por supuesto ,sus volumenes de ingresos y la tasa de ganancia que brindan cada una de ellas. Muchos seran los que preferir谩n trabajar en una empresa socialista en lugar de una capitalista.

Si vamos a construir una SOCIEDAD SOCIALISTA vamos a hacerlo ...sin miedo y ahora mismo!.




Guillermo Moreno.
31/01/2013

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AKENATHON






Registrado: 16 Jun 2007
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MensajePublicado: Jue Ene 31, 2013 7:50 pm    T韙ulo del mensaje: Responder citando

El problema va en que se cambia un patr贸n de l贸gica por otro. Ya que, sigue perviviendo el mismo sistema de acumulaci贸n en distintas manos (a煤n sea en manos de unos pocos trabajadores).
A煤n existe la explotaci贸n del proletario en la nacionalizaci贸n, la qu茅 tampoco es socializaci贸n inmediata, ya que pasa por un estamento burocr谩tico y que aprueba que partidas de dinero se socializa y a qui茅nes beneficia.

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gumor56






Registrado: 15 Abr 2011
Mensajes: 1183

MensajePublicado: Jue Ene 31, 2013 9:23 pm    T韙ulo del mensaje: Responder citando

AKENATHON escribi:
El problema va en que se cambia un patr贸n de l贸gica por otro. Ya que, sigue perviviendo el mismo sistema de acumulaci贸n en distintas manos.
A煤n existe la explotaci贸n del proletario en la nacionalizaci贸n, la qu茅 tampoco es socializaci贸n inmediata, ya que pasa por un estamento burocr谩tico y que aprueba que partidas de dinero se socializa y a qui茅nes beneficia.




Si el estado retira las utilidades que redit煤an los capitales invertidos ,por equis motivo,estarna tomando el lugar y haciendo lo que los originarios propietarios capitalistas hac铆an.Las empresas serian nacionales pero no socialistas.

Quiz谩s exagere un poco al proponer a los sueldos y salarios de PDVSA como MARCADORES .Sin embargo no es as铆 con empresas de distribuci贸n como LA Polar por ejemplo o gigantescas cadenas de supermercados.En cambio en empresas de peque帽os y medianos capitales ,esta claro que aunque los sueldos y salarios estar谩n por encima de la media en el sector capitalista y por supuesto muy por encima del sueldo m铆nimo nunca alcanzaran los de empresas de mayor productividad y una mayor tasa de ganancia.


Para ser mas claros.Una empresa socialista deber谩 OPERAR CON LA MISMA EFICIENCIA QUE OPERA UNA EMPRESA CAPITALISTA ,la diferencia consistir谩 ,b谩sicamente,en unos cuantos ASIENTOS CONTABLES QUE HAR脕N HISTORIA.Estos ser谩n asientos que en ves de traspasar la UTILIDAD NETA MENSUAL a una cuenta de capital-cualquiera que esta sea- los traspasara a las cuentas de gastos en el rengl贸n de sueldos y salarios.Esto es as铆 porque ya NO EXISTE LA FIGURA DEL CAPITALISTA DUE脩O DE LAS GANANCIAS sino la de los empleados y obreros que son los que ahora se la APROPIAN en funci贸n de su preparaci贸n y su contribuci贸n a la FORMACI脫N de riqueza en la unidad de producci贸n.


Agreguemos que estas empresas al igual que las antiguas capitalistas deber谩n contribuir al fisco como lo hac铆an antes y sus trabajadores tambi茅n deber谩n hacerlo.Se deber谩n de apartar las provisiones para prestaciones sociales aguinaldos etc etc.

La 脷NICA DIFERENCIA -reduci茅ndolo todo a su m铆nima expresi贸n-ser谩n LOS HIST脫RICOS ASIENTOS CONTABLES en los que A LOS EMPLEADOS Y OBREROS SE LES ACREDITA lo que por generaciones se les hab铆a negado.

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av3d
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Registrado: 07 Oct 2010
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MensajePublicado: Jue Ene 31, 2013 9:50 pm    T韙ulo del mensaje: Responder citando

Gumor tu propones que el epicentro de la motivacion del trabajor sean los sueldos, yo propongo que sea el miedo a perder tu puesto por no hacerlo bien...que te parece?

Alla afuera hay gente capaz y comprometida con el proceso, si se aplicara lo sistemas de selecion evolutiva de la naturaleza en nuestra organizacion social tendrian el mismo efecto: los trabajadores flojos serian eliminados, sobreviviendo los mas aptos.

La privatizacion de la industria del cemento y cabillas no dieron lo frutos esperados. Como tampoco lo har铆a nacionalizar el total de la industria de alimentos. El meollo del asunto sigue vivo, si regulamos los precios para que se mantega estable la economia en un mundo globalizado, terminas alimentado los cucos, la corruptci贸n existe y muchos en el gobierno la consideran como parte inamovible del sistema, como algo que nunca desaparecera, es decir, si producimos alimentos baratos, siempre tendremos gente sacandolos del pais, acaparandolos y haciendo guiso.

Yo he ido a casa de camaradas, con mas de 40 paquetes de harina pan, cuantos hay en la tuya? te invito a que veas mi despensa y cuentes el medio paquete que me queda.

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gumor56






Registrado: 15 Abr 2011
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MensajePublicado: Vie Feb 01, 2013 8:21 am    T韙ulo del mensaje: Responder citando

av3d escribi:
Gumor tu propones que el epicentro de la motivacion del trabajor sean los sueldos, yo propongo que sea el miedo a perder tu puesto por no hacerlo bien...que te parece?

Alla afuera hay gente capaz y comprometida con el proceso, si se aplicara lo sistemas de selecion evolutiva de la naturaleza en nuestra organizacion social tendrian el mismo efecto: los trabajadores flojos serian eliminados, sobreviviendo los mas aptos.

La privatizacion de la industria del cemento y cabillas no dieron lo frutos esperados. Como tampoco lo har铆a nacionalizar el total de la industria de alimentos. El meollo del asunto sigue vivo, si regulamos los precios para que se mantega estable la economia en un mundo globalizado, terminas alimentado los cucos, la corruptci贸n existe y muchos en el gobierno la consideran como parte inamovible del sistema, como algo que nunca desaparecera, es decir, si producimos alimentos baratos, siempre tendremos gente sacandolos del pais, acaparandolos y haciendo guiso.

Yo he ido a casa de camaradas, con mas de 40 paquetes de harina pan, cuantos hay en la tuya? te invito a que veas mi despensa y cuentes el medio paquete que me queda.



Cuando el dinero deje de ser VALOR DE CAMBIO como contraprestaci贸n al trabajo entonces dejara de ser el EPICENTRO tambi茅n.

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AKENATHON






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MensajePublicado: Vie Feb 01, 2013 6:37 pm    T韙ulo del mensaje: Responder citando

gumor56 escribi:
AKENATHON escribi:
El problema va en que se cambia un patr贸n de l贸gica por otro. Ya que, sigue perviviendo el mismo sistema de acumulaci贸n en distintas manos.
A煤n existe la explotaci贸n del proletario en la nacionalizaci贸n, la qu茅 tampoco es socializaci贸n inmediata, ya que pasa por un estamento burocr谩tico y que aprueba que partidas de dinero se socializa y a qui茅nes beneficia.




Si el estado retira las utilidades que redit煤an los capitales invertidos ,por equis motivo,estarna tomando el lugar y haciendo lo que los originarios propietarios capitalistas hac铆an.Las empresas serian nacionales pero no socialistas.

Quiz谩s exagere un poco al proponer a los sueldos y salarios de PDVSA como MARCADORES .Sin embargo no es as铆 con empresas de distribuci贸n como LA Polar por ejemplo o gigantescas cadenas de supermercados.En cambio en empresas de peque帽os y medianos capitales ,esta claro que aunque los sueldos y salarios estar谩n por encima de la media en el sector capitalista y por supuesto muy por encima del sueldo m铆nimo nunca alcanzaran los de empresas de mayor productividad y una mayor tasa de ganancia.


Para ser mas claros.Una empresa socialista deber谩 OPERAR CON LA MISMA EFICIENCIA QUE OPERA UNA EMPRESA CAPITALISTA ,la diferencia consistir谩 ,b谩sicamente,en unos cuantos ASIENTOS CONTABLES QUE HAR脕N HISTORIA.Estos ser谩n asientos que en ves de traspasar la UTILIDAD NETA MENSUAL a una cuenta de capital-cualquiera que esta sea- los traspasara a las cuentas de gastos en el rengl贸n de sueldos y salarios.Esto es as铆 porque ya NO EXISTE LA FIGURA DEL CAPITALISTA DUE脩O DE LAS GANANCIAS sino la de los empleados y obreros que son los que ahora se la APROPIAN en funci贸n de su preparaci贸n y su contribuci贸n a la FORMACI脫N de riqueza en la unidad de producci贸n.


Agreguemos que estas empresas al igual que las antiguas capitalistas deber谩n contribuir al fisco como lo hac铆an antes y sus trabajadores tambi茅n deber谩n hacerlo.Se deber谩n de apartar las provisiones para prestaciones sociales aguinaldos etc etc.

La 脷NICA DIFERENCIA -reduci茅ndolo todo a su m铆nima expresi贸n-ser谩n LOS HIST脫RICOS ASIENTOS CONTABLES en los que A LOS EMPLEADOS Y OBREROS SE LES ACREDITA lo que por generaciones se les hab铆a negado.


No estaba hablando de eficiencia. Estoy hablando que si no se cambia el patr贸n completo lo 煤nico que genera son cooperativas en d贸nde se genera, muchas veces, una autoexplotaci贸n, o sea que la empresa "socialista" s贸lo soluciona la cuesti贸n del empleo. Es decir, del trabajo y de la fabricaci贸n de mercanc铆a.
Adem谩s que hay dos v铆as la de tomarse el Estado y cambiar desde all铆 o tomarse las empresas.

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